{"error":false,"id":["152017"],"data":{"IVOD_ID":152017,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152017","日期":"2024-05-02","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-19-10","會議代碼:str":"第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":10,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-02T09:45:42+08:00","結束時間":"2024-05-02T09:54:44+08:00","影片長度":"00:09:02","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/6f015fe8e6787db1d6cc98f2a9c1b6f5e12ebde737ab3c1955be169921a0a71707ff25990a71b8fd5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"謝衣鳯","委員發言時間":"09:45:42 - 09:54:44","會議時間":"2024-05-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議（事由：審查：\n一、行政院函請審議「中小企業發展條例部分條文修正草案」案。\n二、本院委員柯志恩等17人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n三、本院委員賴士葆等19人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n四、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n五、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中小企業發展條例增訂第三十六條之四條文草案」案。\n六、本院台灣民眾黨黨團擬具「中小企業發展條例部分條文修正草案」案。\n七、本院國民黨黨團擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n八、本院委員張智倫等19人擬具「中小企業發展條例第三十五條、第三十六條之二及第四十條條文修正草案」案。\n九、本院委員王世堅等16人擬具「中小企業發展條例第三十五條、第三十六條之二及第四十條條文修正草案」案。\n十、本院委員郭國文等19人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n十一、本院委員邱議瑩等29人擬具「中小企業發展條例部分條文修正草案」案。\n（詢答及處理，委員郭國文等人提案如未接獲議事處來函則不予審查）【4月29日、5月1日及2日三天一次會】）","gazette":{"lineno":189,"blocks":[["謝委員衣鳯：（9時45分）主席好，我想要請王部長、李次長、還有中小及新創署的何署長。"],["主席：請以上三位，謝謝。"],["王部長美花：委員好。"],["謝委員衣鳯：其實經濟部的版本除了在第三十六條之二的部分我們有疑慮，其他都是原則上同意。但我認為就是在第三十六條之二，我們剛才也聽到幾位委員所說，剛才事前我也跟李次長做一些溝通，他們認為過去即便是提高也沒有辦法促成中小企業為員工加薪，我不知道這是原因還是結果？是你們不願意提高？因為我在學校上課的時候，連大學生都跟我說，如果我們中小企業提高租稅減免也只是1年而已，150%，但是他為青年加薪或者為員工加薪是每年都要提撥！所以你們只把扣抵額從130提撥到150，怎麼能有足夠的誘因讓企業為員工加薪呢，是不是？我們請次長說一下。"],["李次長慶華：報告委員，基本上我們修正前的中小企業發展條例第三十六條之二，當然是因為原來的適用門檻相對比較嚴格，可能就是因為這個啟動的條件太嚴格，所以之前適用的家數不是很多；但是我們這次修正其實是整個放寬了、幾乎是沒有任何的條件了，所以只要企業願意加薪的話，就可以適用這樣的租稅優惠。而且剛才委員講說這是1年的優惠，其實不是，只要企業逐年加薪都可以適用相關的租稅優惠措施。"],["謝委員衣鳯：我所謂的1年就是他今年加薪只有今年適用嘛，他不可能每年加薪，可是他每年所要負擔的……因為今年度的加薪，未來他所要負擔的勞健保提高等等都會在今年，如果他認為這個試算結果沒有足夠誘因的時候，他就不可能為員工加薪嘛！","其實我們剛才看到，不管是藍綠的委員都認為我們在租稅上面應該要給予企業足夠的誘因為員工加薪，如果財政部認為加薪的誘因不夠的話，那也不會造成稅損啊，既然不會造成稅損，為什麼我們不就在第三十六條之二直接提高，像國民黨的版本，我們就是從130提高到200；如果是30歲以下提高到220%，我認為這不可能造成多少稅損。如果企業願意為員工加薪，就會造成剛才郭委員所提到的，可能未來我們的薪資占GDP的比例可以逐年提高，是不是？"],["李次長慶華：委員剛才講的其實非常正確，但是我們也考慮到企業要不要為員工加薪，當然除了租稅的誘因之外，同樣的，剛才委員也有提到，員工加薪以後有一些成本也會相對提高，包含它要替員工提撥勞健保的費率會提高；另外，提撥退休金的額度也會提高，所以企業在適用租稅優惠的時候，他們會做相關的評量跟考慮。當然這個要看企業怎麼衡酌，願意為員工付出相關的……"],["謝委員衣鳯：我們今天訂定這個法律，其實我們是希望提供誘因。如果依財政部的想法，認為提供這個誘因會造成稅損的話，我認為財政部應該贊同提高扣抵的比率，因為即便是提高扣抵的比率也不會造成稅損。既然沒有造成稅損，如果未來有可能造成額外的誘因，讓企業願意為員工加薪的話，是不是代表政府的政策足夠誘導中小企業為員工加薪？畢竟中小企業占全體企業的98%，是不是？"],["李次長慶華：是，其實不是說沒有稅損，還是會有租稅的損失。"],["謝委員衣鳯：我知道，可是不是很多，其實……"],["李次長慶華：對，也許金額評估下來不是很大。"],["謝委員衣鳯：相對來說不是很多。"],["李次長慶華：對，但是……"],["謝委員衣鳯：既然稅損不是很多，如果這一條稅法裡面的扣抵額比率能夠提高的話，因為到5月20日就到期了，現在經濟部的版本是希望可以延長十年，我們是不是在延長十年的期間，看是不是可以增加足夠的誘因，讓中小企業為勞工加薪？如果有相關誘因的時候，畢竟我們還有電價的問題，對不對？你如果沒有在這些經營成本上給企業誘因的話，企業怎麼樣為員工加薪，對不對？"],["李次長慶華：是，也跟委員報告，其實我們這一次的修法，政府已經把130%提高到150%，等於公司支付……"],["謝委員衣鳯：才20%。"],["李次長慶華：對，公司支付了一定的薪資費用，政府也負擔將近三成的成本。各位委員的版本當然會提高這個比例。"],["謝委員衣鳯：這只有一年，其實企業為員工加薪以後，每年都是這個，不可能今年加了以後隔年又調回來，是不是？"],["李次長慶華：這個我們不確定。"],["謝委員衣鳯：不可能今年加了以後隔年又調回來，既然代表每一年都是維持這樣的水準，那你就要在第一年的扣抵額度給予足夠的誘因，是不是？"],["李次長慶華：是，謝謝委員。"],["謝委員衣鳯：如果有足夠的誘因，我認為企業才可能在各項成本都要墊高的情況下，願意為員工加薪。還有，我也想要順便問一下，這一次在臺美21世紀貿易倡議裡面，OTN有沒有提到？其實對於國內的企業或者是專業的經理人來講，他們在意的是雙重課稅，有沒有提到相關的議題？"],["李次長慶華：雙重課稅這件事情不會在21世紀貿易倡議裡面討論，因為臺美一定要透過簽署租稅協定來適用，21世紀貿易倡議裡面沒有談到租稅減免的事情。"],["謝委員衣鳯：沒有談到租稅相關的議題？"],["李次長慶華：對。"],["謝委員衣鳯：未來你們會在談租稅協定的時候提到嗎？"],["李次長慶華：對，現在是因為美方已經有相關的提案，眾議院也已經通過這個法案送到參議院做最後的決定，目前參議院在做最後的考量。如果美方的參議院大家都同意，願意修法並通過這個法案的話，我們就會跟美方啟動相關租稅協議的換文，還有後續的程序。"],["謝委員衣鳯：好，我希望我們趕快促成，因為這個是國際法人會共同注意到的相關問題，我也希望財政部的李次長帶回去財政部。其實我們的第三十六條之二或者是召委的第三十六條之四，即便是加入也沒有造成多少稅損，但是這樣扣抵以及減稅會不會造成企業為員工加薪，以及增加品牌發展的情況？我希望財政部帶回去跟行政院共同考量，好不好？"],["李次長慶華：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝。","接下來請陳亭妃委員詢答。"]],"agenda":{"page_end":510,"meet_id":"委員會-11-1-19-10","speakers":["楊瓊瓔","謝衣鳯","賴士葆","邱議瑩","張智倫","郭國文","陳亭妃","林岱樺","鄭正鈐","鄭天財Sra 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