{"error":false,"id":["152022"],"data":{"IVOD_ID":152022,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152022","日期":"2024-05-02","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-15-16","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政委員會第16次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":16,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第1會期內政委員會第16次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-02T09:57:19+08:00","結束時間":"2024-05-02T10:04:24+08:00","影片長度":"00:07:05","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/6f015fe8e6787db1560fce9e6e156de2a1f61ce136a0fb9155be169921a0a7171a6072d9306be1cd5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇巧慧","委員發言時間":"09:57:19 - 10:04:24","會議時間":"2024-05-02T09:30:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查委員高金素梅等24人擬具「姓名條例部分條文修正草案」案。二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等21人擬具「姓名條例部分條文修正草案」案。三、審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等16人擬具「姓名條例第二條及第四條條文修正草案」案。【詢答及處理；上開議案如經院會復議則不予審查】）","gazette":{"lineno":230,"blocks":[["蘇委員巧慧：（9時57分）各位兄弟姊妹大家好，我是妮卡兒·蘇，我是龍男·以撒克·凡亞思的太太，韶瑪·蘇·凡亞思、韶齡·蘇·凡亞思的媽媽。主席，我要請林右昌部長。"],["主席：我們要給巧慧委員掌聲鼓勵，非常謝謝他。"],["蘇委員巧慧：其實我還可以講更長，但是我是怕主席沒有坐下，我們先請部長好了。"],["主席：好，我們請部長。"],["蘇委員巧慧：有啦，也是會說一點。"],["林部長右昌：蘇委員好。"],["蘇委員巧慧：是，部長，你是Kacaw，我是Nikar，為什麼是Nikar？其實Nikar是清晨的山嵐，老人家取了這個名字給我以後是希望我可以像清晨的山嵐一樣很勤勞，一早就出現，所以我覺得名字不能亂取，因為自從取了以後，我覺得立法院的動員都很早，我那時候就真的每天早上大概四、五點就都來立法院顧門口，真的名字很重要。我想今天我們在處理原住民的傳統姓名，我自己真的是深切感受，我記得我8年前第一次有機會到立法院擔任國會議員的時候，對原民會的質詢就是質詢關於名字的部分，為什麼？因為我的先生回復了傳統姓名Lungnan Isak Fangas，我的女兒兩個從出生就是用傳統姓名命名，Saumah Su Fangas、Sauling Su Fangas，為什麼？因為我們知道，在當年他們出生的時候，十三、四年前，社會對原民名字的認同還沒有像現在這麼普遍，我們的職棒明星、我們的歌手，大家都用傳統姓名行走在世界上面對自己的族人與世界，但當時需要更多有聲量、有分貝的人率先做這件事，所以我們選擇了用傳統姓名直接幫孩子登記在戶口名簿上，讓他們未來就是這樣知道他是阿美族和漢族的孩子。","可是部長，今天就是要跟您請教，因為我發現我等一下問的問題問原民會是得不到答案的，原來是內政部，為什麼？我要問的問題就是我們命名完成了之後其實會遇到很多現實上的困難，這個困難就是來自於政府機關或公司部門在填名字的時候，電腦欄位字元不夠，這麼簡單的事情，但是就是對我們非常困擾，我有多少次收到衛生局的通知單的時候，你知道我是什麼嗎？我不是Saumah的媽媽、我不是Sauling的媽媽，我是「見記事欄」媽媽，為什麼？因為他的名字填不夠啊！所以當時他在登記的時候，他就寫「見記事欄」的意思是他的名字很長，此人用原住民傳統姓名登記，名字為什麼什麼，這樣才寫得很長嘛！但是他在Excel表格套用的時候，即便連政府機關都沒有辦法去回推，因為他就是啪啪啪電腦打出去嘛！所以我收到了多少張通知單，我叫做「見記事欄」媽媽、「見記事欄」太太，你知道那個心情嗎？所以當時我來的時候請原民會，第一件事情就是我們要恢復鼓勵大家使用傳統姓名，但我們要給他便利性。所以部長，8年後的現在，我終於搞清楚了，這件事情，字元，不管是公部門或者公部門帶頭私部門，你知道嗎？我在填機票、填信用卡的時候都超級難用的，因為字元都不對啊！還有到底什麼是姓、什麼是名。請問，我的問題很單純，內政部戶政司有沒有辦法為我們原住民族人朋友解決這個問題？"],["林部長右昌：是，我非常贊成委員剛剛所提的這樣子的理念……"],["蘇委員巧慧：是，但是要有實際操作啊！"],["林部長右昌：是，委員，我跟你報告，我個人認為，其實姓名的認同非常重要，所以剛剛提到的，這個代表了社會的進步還有整個社會文化的提升，所以我非常非常支持也非常贊成我們族人姓名的單列，其他的這些問題跟困難是行政機關要來解決……"],["蘇委員巧慧：是，我已經質詢很多次了，老實講。"],["林部長右昌：行政機關要來解決，而且應該要來調整，剛剛提到的字元不夠的問題，我請司長這邊來說明，現在基本上戶役政系統是沒有問題的，字元是可以……"],["蘇委員巧慧：戶役政系統沒有問題，但是要嫁接到其他，而且要能夠通令到大家能夠也是如此做啦！老實說這8年確實有點進步啦！我們也質詢過很多次，包括徐部長，我記得我也有跟他討論過這樣的問題，所以因為時間的關係，第一個、我就是要求內政部的態度，好，部長清楚表態，那剩下就是技術問題，即便是應該要有新增的預算去改變電腦系統，我覺得這件事情都應該做，尤其是公部門帶頭之後私部門才會跟著做，這是第一件事情。","第二件事情，姓名對我們公開來講還有什麼很快會立刻遇到的問題？隱私權保障，部長，你和我如果被show上去在不管看病名單或學校公布欄或任何其他的地方，要有姓名的隱私保障的時候，我們是什麼？我是蘇○慧或者是蘇巧○，你是林○昌或者是之類的，但我的孩子呢？我的孩子就是這樣啊！全部的人有誰不知道這個是我小孩，對不對？看醫生、看病的時候，誰不知道這個是這個？這樣有達到隱私權保障的效果嗎？是不是？我相信如果今天高金委員（我們主席）不是用這個，你是用你的原名的時候，誰不知道這個是你啊？所以這個問題怎麼解決？有沒有人看到這個問題，並且把它列為應該要解決的問題，我認為這也是內政部在鼓勵族人朋友回復傳統姓名的時候應該要去思考的，部長，你同意嗎？"],["林部長右昌：我完全同意，所以剛剛委員提到的這個問題，當然這個涉及個資的部分……"],["蘇委員巧慧：是啊！"],["林部長右昌：不完全是內政部，不過委員提到這個問題，內政部願意來找各部會……"],["蘇委員巧慧：其實因為後來我跟學校溝通，學校就會直接把後面去掉，對不對？那這差別就很大。"],["林部長右昌：我們會找各部會來討論。"],["蘇委員巧慧：對啊！我覺得這是一個觀念，只有公部門率先帶頭實施之後，社會才會上行下效，所以今天特別利用這個時間，藉由部長的回答再讓各界知道我們有這樣的問題，也很感謝政府是肯定的態度，謝謝。"],["林部長右昌：是，全力支持。"],["主席：好，非常謝謝阿美族的媳婦巧慧，阿美族的媽媽巧慧。"],["蘇委員巧慧：我不敢說是阿美族的媽媽。"],["主席：阿美族小孩的媽媽。我們希望今天大家在這邊討論這個問題，大家都很肯定，希望在實務上面真的能夠來落實好不好？好，繼續我們請張宏陸委員來質詢。"]],"agenda":{"page_end":72,"meet_id":"委員會-11-1-15-16","speakers":["高金素梅","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王美惠","蘇巧慧","張宏陸","李柏毅","黃捷","許宇甄","黃建賓","麥玉珍","吳琪銘","牛煦庭","鄭天財Sra Kacaw","丁學忠","徐欣瑩","張智倫","黃仁","林倩綺"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-05-02"],"gazette_id":"1133801","agenda_lcidc_ids":["1133801_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查委員高金素梅等24人擬具「姓名條例部分條文修正草案」案；二、審查委員鄭天財 Sra\nKacaw 等21人擬具「姓名條例部分條文修正草案」案；三、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe\n等16人擬具「姓名條例第二條及第四條條文修正草案」案","agenda_id":"1133801_00001"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":12.19784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.231593750000002,"end":14.121593750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.67846875,"end":19.94346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.813468750000002,"end":15.825968750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":18.15471875,"end":18.49221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.75346875,"end":26.18721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":21.512843750000002,"end":22.72784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":28.60034375,"end":55.971593750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":29.34284375,"end":30.102218750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":56.460968750000006,"end":130.99784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":131.28471875,"end":135.57096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":136.06034375000002,"end":148.76721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":149.40846875,"end":164.76471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":165.54096875000002,"end":193.58721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":194.32971875,"end":195.78096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":196.82721875000001,"end":210.51284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":211.06971875000002,"end":212.30159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":212.43659375000001,"end":222.02159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":223.00034375,"end":223.70909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":223.75971875000002,"end":231.94409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":232.58534375000002,"end":239.06534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":239.23409375000003,"end":241.22534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":239.47034375,"end":240.02721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":241.22534375,"end":244.14471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":245.08971875,"end":250.18596875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":250.60784375000003,"end":252.54846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":252.90284375000002,"end":262.01534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":262.13346875,"end":266.45346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":265.52534375,"end":268.10721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":267.16221875,"end":280.56096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":279.90284375000005,"end":316.33596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":284.59409375,"end":285.06659375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":305.38409375000003,"end":305.51909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":316.60596875000005,"end":336.41721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":336.92346875000004,"end":338.88096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":339.37034375,"end":340.66971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":341.56409375000004,"end":342.05346875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":342.35721875,"end":345.32721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":346.30596875000003,"end":349.54596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":350.32221875000005,"end":358.79346875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":359.80596875000003,"end":374.41971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":375.39846875,"end":388.89846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":381.49034375,"end":382.16534375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":383.31284375,"end":383.90346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":386.53596875000005,"end":391.34534375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":391.22721875,"end":391.61534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":391.71659375,"end":394.50096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":393.75846875,"end":395.12534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":394.93971875,"end":411.98346875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":411.49409375000005,"end":412.74284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":412.82721875000004,"end":415.84784375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":417.11346875000004,"end":419.39159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":421.75409375000004,"end":423.39096875}],"whisperx":[{"start":0.169,"end":22.825,"text":"三、審查委員沙力嘎嘎麻布隆等21人擬具:「姓名條例第二條及第二條及第四條及第五條及第六條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條"},{"start":28.598,"end":35.622,"text":"姓名條例部分條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Saidhai Tahovecahe等21人擬具:「姓名條例部分條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Saidhai Tahovecahe等21人擬具:「姓名條例第二條及第"},{"start":56.574,"end":71.105,"text":"所以我想是今天我們在處理這個原住民的傳統姓名我自己真的是深切感受我記得我八年前第一次有機會到立法院擔任國會議員的時候對原民會的質詢就是質詢關於名字的部分為什麼?因為我的先生回復了傳統姓名龍南Isaac Farnas"},{"start":77.97,"end":92.817,"text":"我的女兒兩個從出生就是用傳統姓名命名Sau Ma Su Fangas Saolin Su Fangas為什麼?因為我們知道在當年他們出生的時候十幾年前十三、四年前社會對原名認同"},{"start":93.797,"end":106.161,"text":"二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等21人擬具:「姓名條例第三條及第四條及第五條及第六條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及"},{"start":121.727,"end":125.712,"text":"可是部長今天就是要跟您請教了因為我發現過往我等一下要問的問題問原民會是得不到答案的原來是內政部為什麼我要問的問題其實就是我們命名完成了之後呢其實會遇到很多現實上的困難"},{"start":138.989,"end":160.82,"text":"這個困難就是來自於政府機關或公司部門在填名字的時候那個電腦欄位資源不夠這麼簡單的事情但是就是對我們非常困擾我有多少次我收到衛生局的通知單的時候你知道我是什麼嗎我不是掃帽的媽媽我不是掃令的媽媽我是見記事欄媽媽"},{"start":166.412,"end":192.063,"text":"因為他的名字填不夠啊所以當時他在登記的時候他就寫建記式欄的意思是他的名字很長齁此人用原住民傳統姓名登記名字為什麼什麼什麼這才寫得很長嘛但是他在Excel表格套用的時候即便連政府機關他都沒有辦法去回推因為他就是啪啪啪電腦打出去嘛所以我收到了多少張通知單我叫做建記式欄媽媽"},{"start":194.384,"end":213.149,"text":"姓名條例第三條及第三條及第四條及第五條及第六條及第七條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及第八條及"},{"start":223.916,"end":243.516,"text":"請問,我的問題很單純,內政部護政司有沒有辦法為我們原住民族人朋友解決這個問題?是,我非常贊成委員剛剛所提的這樣子的一個理念。是,當然但是還有實際操作啊。是,委員我跟您報告,其實我個人認為,"},{"start":245.137,"end":267.73,"text":"其實姓名的認同其實非常的重要所以剛剛在提到其實這個代表了社會的一個進步還有一個整個社會文化的一個提升所以我非常非常支持也非常贊成我們族人這個姓名的一個單列其他的這些問題跟困難是行政機關要來解決我已經質詢很多次了行政機關要來解決而且應該要來調整"},{"start":271.952,"end":294.037,"text":"那剛剛提到的資源不夠的一個問題我請那個司長這邊來說明現在基本上護意證系統是沒有問題的護意證系統沒有問題但是要嫁接到其他而且要能夠通令到大家能夠也是如此做啦老實說這8年確實有點進步啦那我們也質詢過很多次包括徐部長我記得我有跟他討論過這樣的問題好那所以因為時間的關係第一個就是要求內政部的態度好部長清楚表態那剩下就是技術問題"},{"start":300.498,"end":314.654,"text":"即便是應該有新增的預算去改變電腦系統我覺得這件事情都應該做尤其是公部門帶頭之後私部門才會跟著做這是第一件事情第二件事情姓名對我們公開來講還有什麼很快會立刻遇到的問題隱私權保障"},{"start":316.696,"end":340.108,"text":"不讓你和我如果被秀上去在不管是看病名單或學校公布欄或任何其他地方要有姓名的隱私保障的時候我們是什麼我說書圈會嘛或者是書橋圈嘛你是林圈倉嘛或者是之類的但我的孩子呢我的孩子就是這樣啊全部的人有誰不知道這個是這個是我的小孩對不對那看醫生看病的時候誰不知道這個是這個"},{"start":346.363,"end":356.225,"text":"審查委員高金素梅等21人擬具:「姓名條例部分條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等21人擬具:「姓名條例部分條文修正草案案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等21人擬具:「姓名條例第二條及第"},{"start":375.547,"end":391.155,"text":"我完全同意,所以剛剛委員提到的這個問題,當然這個涉及各職的部份,不完全是內政部,不過委員提到這個問題,內政部願意來跟找各部門的討論。其實後來我跟學校溝通,學校就會直接把後面直接去掉嘛。"},{"start":392.755,"end":418.127,"text":"對,這差別就很大。我們會找各部會來討論。對啊,我覺得這是一個觀念,那只有公部門率先帶頭實施之後,那社會才會上行下效。所以今天替我特別利用這個時間,藉由部長的回答,在讓各界知道我們有這樣的問題,也知道很感謝政府是肯定的態度。是,全力支持。好,非常謝謝這個阿美族的媳婦喬惠,然後阿美族的媽媽喬惠。"},{"start":421.757,"end":423.321,"text":"審查委員高金素梅等24人擬具、「姓名條例部分條文修正草案案。"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}