{"error":false,"id":["152033"],"data":{"IVOD_ID":152033,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152033","日期":"2024-05-02","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-19-10","會議代碼:str":"第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":10,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-02T10:18:20+08:00","結束時間":"2024-05-02T10:27:07+08:00","影片長度":"00:08:47","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/6f015fe8e6787db1e21ba1485b86ed72e12ebde737ab3c1955be169921a0a71744714ca2981c11ea5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"鄭正鈐","委員發言時間":"10:18:20 - 10:27:07","會議時間":"2024-05-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議（事由：審查：\n一、行政院函請審議「中小企業發展條例部分條文修正草案」案。\n二、本院委員柯志恩等17人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n三、本院委員賴士葆等19人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n四、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n五、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中小企業發展條例增訂第三十六條之四條文草案」案。\n六、本院台灣民眾黨黨團擬具「中小企業發展條例部分條文修正草案」案。\n七、本院國民黨黨團擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n八、本院委員張智倫等19人擬具「中小企業發展條例第三十五條、第三十六條之二及第四十條條文修正草案」案。\n九、本院委員王世堅等16人擬具「中小企業發展條例第三十五條、第三十六條之二及第四十條條文修正草案」案。\n十、本院委員郭國文等19人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案。\n十一、本院委員邱議瑩等29人擬具「中小企業發展條例部分條文修正草案」案。\n（詢答及處理，委員郭國文等人提案如未接獲議事處來函則不予審查）【4月29日、5月1日及2日三天一次會】）","gazette":{"lineno":292,"blocks":[["鄭委員正鈐：（10時18分）主席好，我想請一下王美花部長。"],["主席：我們再請王部長。"],["王部長美花：委員好。"],["鄭委員正鈐：部長好。因為這段時間，其實我們對於整個電價的問題討論很多，我剛剛聽到有執政黨的委員期許你做一天和尚敲一天鐘，因為離520剩下兩個多禮拜。電價這個問題，為什麼會鬧得這樣沸沸揚揚？禮拜二院會的時候，還用59比50票通過凍漲的一個決議，就是因為整個能源政策出現了問題。所以本席其實是希望部長在520之前，我覺得你有一個很大的價值，如果你對整個臺灣發展有更大的一個良性的狀態，我們希望你們能夠讓新政府好好去檢討能源政策，在您還在部長這位置當中的時候，我覺得您也許應該要多做一些努力。","我要特別講，先提幾個數字，其中有兩個數字，也跟我們今天要修的中小企業發展條例有關。112年整個臺灣的經濟成長率只有1.42%，是14年來的最低；貧富差距到6.15倍，是12年來最大；實質經常性薪資連續3年負成長；全年總薪資創造11年來最大的負成長；112年12月工業生產指數年減3.99%，連續19個月負成長，這些數字就是要告訴部長為什麼電價這麼關鍵。龔明鑫主委他說，當我們成長10%電價的時候，後面影響的成本波動會高達2%到3%之間，所以我們認為整個電價就出在了一個能源政策的問題。所以本席剛剛一開始，就希望部長能多做一些好事，讓臺灣的經濟能夠更有更好發展的一個動能。","另外一個部分綠電政策，最近臺南地檢爆出來的力暘光電案，更是讓所有的民眾氣到不行，一家公司透過「小二甲」的狀態非法去申請超過111件，查到目前為止還有19件還沒有查完。為什麼發生這個狀態？因為民進黨的行政院顧問古盛煇，他新竹人，他的公司總部設在新竹市民進黨的黨部，然後跟我們經濟部能源署的組長林文信串在一起，去影響臺南市政府的顧問，然後去……"],["王部長美花：委員這樣講我們沒辦法接受，林組長不是為他……"],["鄭委員正鈐：因為整個起訴書是這樣寫得很清楚，所以我覺得大家之所以很生氣，就是在這個地方。部長，我今天只是要跟你們講，為什麼大家對於整個電價凍漲會這麼樣的堅持？就是希望在你部長任內剩下兩個多禮拜，能夠讓能源政策好好的去修改，你要為林組長去辯護什麼的，你本身是學法律的，之後在他訴訟過程可以幫他很多的忙，可是目前我們看到起訴書，就是讓大家非常的跳腳。剩下兩個多禮拜，我希望部長對於臺灣能源政策的調整，是會有一些功能的。","接下來，我們今天要特別講中小企業發展條例的修正草案，我直接提一個狀態，因為剛剛有提到這幾年薪資走勢，其實實質薪資的成長非常的低，我也直接提到了這兩個數字，包括了實質薪資還有經常性薪資，都是出現負成長的情況。我們今天的修法，除了要延長中小企業加薪抵稅10年，同時放寬條件，包含了刪除景氣啟動門檻，並提高租稅抵減優惠，還有新增45歲以上中高齡者也可以適用這些部分。基本上，本席很多部分是支持的，可是有幾個地方，我們覺得也許有機會能夠再特別溝通一下，就是針對整個減除率的部分，因為現在院版提出的減除率是150%嘛……"],["王部長美花：是。"],["鄭委員正鈐：本席直接提出來，我們對於一般員工的減除率，希望能夠提高到200%，數字有所不同，等一下也許也還可以討論。針對24歲以下，這是院版提出來的部分，我們希望能夠把年紀的限制提高到30歲，因為很多24歲以下都還在學校裡面，都還沒有進入職場當中，我們希望能夠提高到30歲來進行抵減，並且我們也希望減除率能夠提高到220%，同時對於45歲以上的部分，也是比照到220%。我也特別提到一個狀態，我們如果24歲以上跟45歲以上都同樣運用這樣的一個標準，也許就不利於中高齡的就業市場。我們在2018年已經變成高齡化的社會，預計明（2025）年就會進到一個超高齡的情況，整個臺灣的人口紅利已經快速的流失，但是我們發現銀髮族退離的情況其實很普遍。我再提到一個數字，勞動部統計臺灣45歲到50歲中高齡的勞動參與率與韓國、日本、美國都差不多，可是在55歲以上就快速的下降。本席想請教一下部長，你認為我們中高齡的勞動參與率偏低，主要原因在哪裡？"],["王部長美花：目前統計的資料，確實我們在65歲以上勞參率，跟其他的國家比有比較低一點，但是我們也看到另外一個部分，65歲以上再就業的意願其實非常低啦，在目前臺灣的狀況下……"],["鄭委員正鈐：所以我想在整個出生率這麼低的一個情況之下，需要有更多政策的支持啦，所以今天在審中小企業發展條例的時候，我們才會希望把減除率能夠提高，鼓勵企業幫員工加薪，然後能夠讓更多中高齡的人更願意投入這個市場，我想這是政策很重要的一個功能。"],["王部長美花：所以在我們方案裡面，是從45歲以上就開始給他加成，就是希望還有……"],["鄭委員正鈐：所以我們希望減除率提高，好不好？謝謝部長，然後有關於能源政策的部分，剩下兩個多禮拜，本席還是希望你能夠多多的去努力，因為這個部分對臺灣的影響會非常的長遠，以上，謝謝。"],["主席：好，謝謝鄭委員。","接下來我們請鄭天財委員詢答。"]],"agenda":{"page_end":510,"meet_id":"委員會-11-1-19-10","speakers":["楊瓊瓔","謝衣鳯","賴士葆","邱議瑩","張智倫","郭國文","陳亭妃","林岱樺","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","呂玉玲","蔡易餘","洪孟楷","邱志偉","鍾佳濱","賴瑞隆","陳冠廷","陳培瑜","張嘉郡","黃國昌","陳超明","牛煦庭","羅廷瑋"],"page_start":419,"meetingDate":["2024-05-02"],"gazette_id":"1133801","agenda_lcidc_ids":["1133801_00007"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"審查：一、行政院函請審議「中小企業發展條例部分條文修正草案」案；二、本院委員柯志恩等\n17人擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案；三、本院委員賴士葆等19人擬\n具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案；四、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中\n小企業發展條例第三十六條之二條文修正草案」案；五、本院委員楊瓊瓔等16人擬具「中小企業\n發展條例增訂第三十六條之四條文草案」案；六、本院台灣民眾黨黨團擬具「中小企業發展條例\n部分條文修正草案」案；七、本院國民黨黨團擬具「中小企業發展條例第三十六條之二條文修正\n草案」案；八、本院委員張智倫等19人擬具「中小企業發展條例第三十五條、第三十六條之二及\n第四十條條文修正草案」案；九、本院委員王世堅等16人擬具「中小企業發展條例第三十五條、\n第三十六條之二及第四十條條文修正草案」案；十、本院委員郭國文等19人擬具「中小企業發展\n條例第三十六條之二條文修正草案」案；十一、本院委員邱議瑩等29人擬具「中小企業發展條例\n部分條文修正草案」案","agenda_id":"1133801_00006"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":1.7522187500000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":10.72971875,"end":12.72096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.04159375,"end":13.98659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.082843750000002,"end":19.74096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":19.74096875,"end":19.75784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":20.09534375,"end":21.20909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":21.344093750000003,"end":28.735343750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":29.34284375,"end":30.524093750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":30.54096875,"end":32.70096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":32.970968750000004,"end":47.618468750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":48.10784375,"end":49.03596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.35659375,"end":66.95721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":67.21034375,"end":86.51534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":87.91596875,"end":89.40096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":89.94096875000001,"end":93.58596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":93.67034375,"end":95.44221875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":96.58971875,"end":101.80409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":102.98534375000001,"end":108.50346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":109.85346875,"end":112.41846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":112.94159375000001,"end":116.90721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":117.76784375000001,"end":125.47971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":126.35721875,"end":128.75346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":129.22596875000002,"end":129.71534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":130.45784375,"end":131.33534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":131.67284375,"end":133.27596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":134.42346875,"end":144.59909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":145.13909375,"end":145.84784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":146.26971875,"end":160.34346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":160.79909375,"end":162.19971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":162.46971875,"end":164.64659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":165.15284375000002,"end":167.14409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":167.27909375000002,"end":169.08471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":171.46409375000002,"end":174.50159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.42971875,"end":178.80471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":180.00284375,"end":180.74534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":182.56784375,"end":183.34409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":183.71534375000002,"end":184.67721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":185.87534375,"end":195.91596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":196.35471875000002,"end":201.63659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":202.17659375000002,"end":205.99034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":207.77909375000002,"end":211.76159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":212.09909375,"end":213.16221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":213.95534375000003,"end":216.46971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":217.21221875,"end":222.39284375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":217.24596875,"end":218.76471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":221.86971875,"end":234.57659375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":234.76221875000002,"end":236.55096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":236.85471875000002,"end":239.94284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":240.29721875,"end":245.89971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":246.43971875000003,"end":247.08096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":247.62096875,"end":274.08096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":274.30034375,"end":278.75534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":279.02534375,"end":285.48846875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":286.09596875,"end":287.83409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":288.18846875,"end":289.30221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":289.65659375,"end":316.06596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":316.53846875,"end":328.03034375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":328.45221875000004,"end":329.90346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":330.15659375,"end":330.93284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":331.65846875,"end":334.03784375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":334.05471875,"end":337.32846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start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