{"error":false,"id":["152127"],"data":{"IVOD_ID":152127,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152127","日期":"2024-05-02","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1","會議代碼:str":"第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":1,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[20,15,19,22,23,26],"委員會代碼:str":["財政委員會","內政委員會","經濟委員會","教育及文化委員會","交通委員會","社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-02T12:12:44+08:00","結束時間":"2024-05-02T12:19:53+08:00","影片長度":"00:07:09","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/6f015fe8e6787db179eda9f588f83223e5dad6307223f0f855be169921a0a7174001ca9689ad817b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"鄭正鈐","委員發言時間":"12:12:44 - 12:19:53","會議時間":"2024-05-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：\n一、有關教育部主管預算凍結書面報告案4案。\n二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案。\n三、有關交通部主管預算凍結書面報告案14案。\n四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案3案。\n五、有關衛生福利部主管預算凍結書面報告案11案。\n六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案。\n七、有關數位發展部主管預算凍結書面報告案7案。\n八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案。\n九、有關內政部主管預算凍結書面報告案3案。\n十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案。\n十一、有關國家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案。）","gazette":{"lineno":1059,"blocks":[["鄭委員正鈐：（12時12分）主席好，我想先請教主計總處。"],["主席：陳副主計長，請。"],["陳副主計長慧娟：委員好。"],["鄭委員正鈐：副主計長好。今天處理中央政府前瞻基礎建設第四期特別預算及中央政府疫後強化經濟與社會韌性全民共享經濟成果特別預算。今天要處理特別預算，所以我先稍微整理了一下，我們看到112年度政府辦理的特別預算總共有五項，包括中央政府新式戰機採購特別預算、特殊傳染性疾病，也就是COVID-19相關的第一次到第三次的預算及特別預算，還有COVID-19之後的特別預算第四次追加預算。這大概都是之前的，另外還有一個海空戰力特別提升計畫採購特別預算。這邊是中央政府在做的112年度五項預算的其中三項。","我要特別講的狀態就是蔡政府這幾年下來處理的特別預算非常多、非常的多，我們認為整個財源機制已經受到影響。這幾年來我們的舉債金額大概已經占了2022年全國GDP總額22.67兆的一成，整個舉債數是2兆2,586億元。對於這樣一個特別預算的運用，副主計長有什麼看法？我們要怎麼樣調整會比較妥適？"],["陳副主計長慧娟：跟委員報告，基本上特別預算是先有一個條例，接著再編列預算，在這個條例審查過程已經確定了有這個需求，所以我們提列這個特別預算。至於有關債務的部分，實際上從105年到現在，一年以上的債務占GDP的比例已經從32.9%降到目前的百分之二十六點多，所以實際上它是一個下降的趨勢。"],["鄭委員正鈐：謝謝副主計長。整個特別預算這麼高額，我們覺得沒有那麼適當，今天審查解凍案，我就針對幾個解凍案特別做處理。接下來請教交通部。"],["主席：有請陳次長。"],["陳次長彥伯：委員好。"],["鄭委員正鈐：次長好。前瞻計畫第一期和第二期的特別預算已經分別超過預算執行期限四年到兩年，很多計畫還沒有執行完竣，第三期特別預算辦理的分支計畫當中超過六成沒有在特別預算執行期間完成，其中包括新竹市大車站計畫，在第二期、第三期都有特別預算編列計畫經費，結果執行都是零，前瞻計畫第一期、第二期和第三期當中未完成的數量持續增加，持續增加的原因，有一個很大的因素在於地方政府也籌不出那麼多錢。從去年七月中的統計數字就知道前瞻計畫的餅很大，銀彈看起來很充足，可是暗藏了很多問題，前瞻計畫八千多億裡面有七成都是軌道建設，核定經費是5,486億元，中央政府補助2,203億元，其他地方自籌款高達3,283億元，這麼多的費用，地方自籌費用是沒有辦法因應的，除了我剛才指出新竹大車站計畫的執行率是零以外，還包括了臺中捷運綠線、大臺中地區山海線、臺南鐵路立體化、恆春觀光鐵道等，執行率也都是零。對於這樣的情況，您覺得主要因素是什麼？"],["陳次長彥伯：剛才委員特別提到的幾個計畫其實目前都是在相關的可行性研究階段，相關的議題還需要釐清，所以後續進行綜規或者建設計畫的期程有所延誤，這些在前瞻裡面大概都是編列可行性的相關經費，這部分我們會儘量協助地方政府如何提出可行的方案。"],["鄭委員正鈐：比方111年的決算到111年底時，中央各主管機關核定的計畫總金額是9,900億元，地方政府的配合自籌款是4,542億元，約佔45.88%，相關的計畫非常龐大，地方政府的負擔非常重。我稍微看了一下，第一期到第三期地方政府自籌的經費大概編列了1,514億元，僅占中央核定數的33%，不到三分之一，可見地方政府的財政捉襟見肘，前瞻第一期到第三期的分支計畫還沒完竣的比例越來越高，請教次長有沒有辦法提高中央各項經費的負擔比例以減輕地方自籌的壓力？"],["陳次長彥伯：地方在經濟上的負擔，我們有看到，但每一個建設計畫其實要分兩塊來看，一個是有關自償的部分，計畫的自償越高，當然相對的大家分擔的比例上就會減輕。另外一個是各縣市政府也會依財力分級做不同樣的負擔，所以剛才委員講的三分之一是一個平均值，但可以看到各縣市的計畫還是會依照不同的財力而有不同。"],["鄭委員正鈐：請就新竹大車站計畫的部分再跟本辦公室做更詳細的說明，因為到目前為止它的執行率是零。"],["陳次長彥伯：是，這部分我們向委員說明。"],["主席：謝謝鄭正鈐委員的質詢。","請羅廷瑋委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":122,"meet_id":"聯席會議-11-1-20,15,19,22,23,26-1","speakers":["郭國文","林德福","陳亭妃","吳秉叡","賴士葆","萬美玲","洪孟楷","吳沛憶","葛如鈞","王鴻薇","李彥秀","蘇巧慧","林宜瑾","陳菁徽","陳培瑜","陳昭姿","陳玉珍","張宏陸","游顥","陳秀寳","鄭正鈐","羅廷瑋","徐富癸","黃秀芳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","李坤城","陳素月","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","黃健豪","王美惠","范雲","張雅琳","林月琴","王正旭","賴瑞隆","吳春城","徐欣瑩","鍾佳濱","邱志偉","顏寬恒","謝衣鳯","葉元之","蘇清泉","盧縣一","陳超明","李柏毅","林岱樺","劉建國","邱議瑩","張嘉郡","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","牛煦庭","吳琪銘","蔡易餘","賴惠員"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-05-02"],"gazette_id":"1133901","agenda_lcidc_ids":["1133901_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 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那第三期特別預算辦理的分支計畫當中超過6成沒有在特別預算執行期限完成其中包括我們新竹市的大車站計畫"},{"start":197.886,"end":226.057,"text":"在第二期第三期都有特別預算編列計畫經費結果執行都是零那這邊的時候我們把整個前瞻計畫這邊的第一期第二期第三期當中的時候未完成的數量它持續的增加持續的增加那持續增加的原因的時候我覺得有一個很大的因素是在於地方政府也籌不出那麼多的錢我們看到去年7月中的"},{"start":230.158,"end":244.482,"text":"整個前瞻計畫的餅很大一旦看起來很充足可是暗藏了很多的問題按照前瞻計畫八千多億裡面有七成都是軌道建設合併經費是5486億元中央政府補助2203億元其他地方自籌款要高達3283億元"},{"start":254.485,"end":281.846,"text":"這麼多的一個部分地方自籌費用其實是沒有辦法去因應的所以我剛剛除了指出了新竹大車站計畫它的質詢率是零之外的時候還包括了台中捷運綠線那麼大台中地區山海線還有台南鐵路立體化的部分恆春觀光鐵道計畫的部分質詢率也都是零那這樣的一個情況你覺得主要因素是什麼"},{"start":283.972,"end":309.916,"text":"剛才委員特別提到的幾個計畫其實它目前都是在相關的一個要嘛是可行性的研究的階段它相關的議題還需要釐清所以讓它後續進行中規或者是建設的計畫的期程有所延誤那這些其實在這個前瞻裡頭也大概都是編列可行性的相關的經費那這一部分我們會盡量來協助地方政府"},{"start":310.796,"end":312.137,"text":"提出可行的方案"},{"start":331.422,"end":358.954,"text":"相關計畫非常龐大,然後地方政府負擔非常重。我稍微看了一下,在第1期到第3期的時候,地方政府自籌的經費大概已經編列出1514億,不過大概只佔到中央合定數的33%,大概1⅓左右,還不到。地方政府財政非常捉襟見肘。在整個前瞻第1期到第3期的時候,分支計畫都還沒有完整,比例越來越高。"},{"start":360.174,"end":377.241,"text":"請教次長,我們這邊有沒有辦法去提高中央各項經費的負擔的一個比例,來減輕地方自籌的一個壓力?跟委員報告,這個地方在經濟上的一個負擔,這個我們是有看到。但是每一個建設計畫裡頭,它其實要分兩塊來看。一個是有關這個自償的部分。"},{"start":380.982,"end":397.453,"text":"所以要是能夠計畫的市場越高那當然相對大家在分擔的比例上就會那個減輕那另外一個其實各縣市政府他的這個也會依財力分級來做不同樣的一個負擔所以剛才委員講到三分之一是一個normal平均值"},{"start":397.773,"end":397.853,"text":"請羅天瑋委員質詢"},{"start":428.652,"end":428.674,"text":"好,謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}