{"error":false,"id":["152173"],"data":{"IVOD_ID":152173,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152173","日期":"2024-05-06","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-1-20,15-1","會議代碼:str":"第11屆第1會期財政、內政委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":1,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[20,15],"委員會代碼:str":["財政委員會","內政委員會"],"標題":"立法院第11屆第1會期財政、內政委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-06T09:17:33+08:00","結束時間":"2024-05-06T09:26:05+08:00","影片長度":"00:08:32","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/6319d5f220c85a68517cbe29705869cf84bf63cf92ad2af6d65503e05c7869ec63964f54ed6af20b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳秉叡","委員發言時間":"09:17:33 - 09:26:05","會議時間":"2024-05-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期財政、內政委員會第1次聯席會議（事由：審查本院委員賴士葆等22人、委員傅崐萁等20人分別擬具「地方稅法通則第四條條文修正草案」等2案。\n【5月6日及8日二天一次會】）","gazette":{"lineno":55,"blocks":[["吳委員秉叡：（9時17分）主席，麻煩請財政部李次長。"],["主席：請李次長。"],["李次長慶華：委員早安。"],["吳委員秉叡：次長早。現在5月是報稅季，今年實施不少新制度，包括成年的年紀現在是18歲，從20歲下降。另外一個大家比較陌生的是受控外國企業（CFC），受我們臺灣人控制的外國企業的繳稅問題。受控外國企業（CFC）要繳稅，財政部在其繳稅之前，因為已經預告今年開始要課了，從去年1月1號實施、今年要課，之前有沒有跟這些CFC擁有者宣導？他們知不知道今年得要這樣子繳稅呢？"],["李次長慶華：有，其實我們從前年報經行政院核定說從112年度開始實施受控外國企業公司法，那個所得稅制要開始了，包含賦稅署還有各地區的國稅局就一直持續在做宣導，宣導的方式包含發布新聞稿做相關的說明，但是最重要的是我們跟所有的會計師公會、記帳士公會還有報稅代理人公會，逐一地去跟公會做詳細的說明，如果企業這方面他們有需求，希望我們能夠對他們一對一輔導的話，我們各地區國稅局也都是派員親自去做相關的輔導。"],["吳委員秉叡：請問這一個新的制度會影響到多少人？然後你估計這可以課到多少稅收呢？"],["李次長慶華：目前我們預估，就是從上市櫃公司的統計資料來看的話，大概會有七成左右的企業，也就是將近1,245家，包含上市櫃企業，因為他們可能都有對外投資的行為，這些企業可能會受到我們CFC稅制的影響，有關稅收的統計，因為近幾年我們其實沒有實際上的統計，但是我們在103年當時有委託過學者研究，估計每年平均國外的盈餘大概有1,295億元，可能影響的稅收大概是55億元，但是因為這幾年其實……"],["吳委員秉叡：這麼少嗎？"],["李次長慶華：是，因為我們有很多，除了這個CFC，它不是你所有每一塊盈餘都要課稅，它基本上還有一些豁免條款，譬如你雖然是在低稅負地區投資，但是你如果在低稅負地區有實質的營運活動，或者是說你即使有獲利，但是因為我們還有一個免稅的門檻，也就是開始課徵的門檻，目前是700萬元，要超過這個額度才會納入CFC課稅的範圍。"],["吳委員秉叡：或是譬如說他設在新加坡，因為新加坡跟我們有租稅協定，所以他在新加坡繳的稅在臺灣可以……"],["李次長慶華：也可以拿回來扣抵，對，而且他在國外繳納的稅額，確實也是可以拿回來扣抵的。"],["吳委員秉叡：好，如果是這樣的話，因為112年度的營利事業所得稅是收到九千多億，然後個人綜合所得稅的部分是收到五千多億，所以去年實收數比預算數多很多，原因主要是這些都有滿大的gap啦！"],["李次長慶華：是。"],["吳委員秉叡：今年你認為呢？你估計今年會不會也這樣子呢？"],["李次長慶華：我們今年在預計預算數的時候，包含我們的營所稅、綜所稅，還有各個稅目，其實我們都已經有採用比較新的估測方式，而且參考了這些上市櫃公司實際上的獲利狀況，還有營運的狀況，因此我們預估在營所稅的方面，到目前為止，我們是覺得跟我們的估測數應該是差不多的，因為去年……"],["吳委員秉叡：你們估多少？"],["李次長慶華：我們今年的預算數，營所稅是估九千多億，但是因為我們已經是覈實估列，所以我們是覺得今年稅收最後實徵的數字，應該是跟我們的預算數差不多，那今年唯一比較……"],["吳委員秉叡：我們要不要打賭？"],["李次長慶華：我覺得我們今年唯一比較沒有把握的是證交稅。"],["吳委員秉叡：不是啦！光是營所稅我就可以跟你打賭了，因為我跟你說，我們財政部的同仁其實並不是惡意啦！但是他們都做比較保守的估計，這樣子達成率都可以超過百分之百。"],["李次長慶華：不會、不會，其實我們從去年開始，因為這兩年我們稅收多於預算，實徵數大於預算數的狀況確實是比較……"],["吳委員秉叡：我用一個比較參考的數字給你聽，我們臺灣的GDP就算是去年成長比較少，也有一點多趴。"],["李次長慶華：對。"],["吳委員秉叡：那今年估計要三點多趴？"],["李次長慶華：對，3.43%。"],["吳委員秉叡：也就是說，臺灣這幾年從來沒有minus的，就是在原來的基礎上一直再疊加上去，所以我個人認為你們的估算可能還是偏保守啦！"],["李次長慶華：跟委員報告，其實我們也看了今年最後那個……就是證交所最後公布的上市櫃公司今年財報跟前年的獲利，確實是減損了25.63%，我們去年已經有參考他們可能發生的實際獲利狀況，基本上我們是覺得營所稅的估算應該是趨於覈實，但是在證交稅方面，可能我們就比較沒有把握，為什麼？因為證交稅我們去年在估預算的時候是估3,500億的……"],["吳委員秉叡：成交總數，成交額是包括OTC，還有包括證交所這兩個。"],["李次長慶華：對，上市、上櫃都有，但是今年上市、上櫃公司從1到4月，到目前為止，它每月的成交值都已經超過了5,000億，所以我們覺得證交稅這部分，我們在估測方面可能會有點失準。"],["吳委員秉叡：我跟你說，以我的觀念，國家依法收稅，能夠有多收代表財政健全，然後可以做更多福國利民的事，包括各方面的開支，因為財政是庶政之母，這當然是好事，不是在苛求你們，我們只是要求說，如果你們能夠更精準一點的話，這是希望你們百尺竿頭、更進一步，你越精準，越不讓外界有見縫插針的機會，常有人在那邊拿錯誤的定義跟錯誤的名詞在這裡面給你做文章，搞得你焦頭爛額，讓整個社會更加的紛亂。我是認為其實一個國家的合理稅收，如果你們的估計能夠高達百分之百是最好，上下幾個百分點應該大家都是可以接受的。"],["李次長慶華：是，委員，其實……"],["吳委員秉叡：也不要超過太多，也不要少太多。"],["李次長慶華：是。"],["吳委員秉叡：像過去這兩、三年，其實都差很遠啦！"],["李次長慶華：是，可是跟委員覈實報告，因為過去這兩、三年，事實上很多經濟環境的變化，不是我們可以預測到的，所以真的也是因為這樣的關係、因為疫情的關係，我們也會在估算上面有點失準。但是我們從去年開始就成立稅收估測小組，部長也特別要求我們，今年度還是要繼續召開這個小組，然後聽取一些專家學者的意見，讓我們在估測114年度預算的時候能夠更精準。"],["吳委員秉叡：因為今年的7月開始就要編114年的預算了嘛！"],["李次長慶華：是。"],["吳委員秉叡：115年的預算了嘛！"],["李次長慶華：114年。"],["吳委員秉叡：估114年的是稅收的？"],["李次長慶華：對。"],["吳委員秉叡：因為幸好你繼續當次長，對不對？"],["李次長慶華：是，謝謝委員。"],["吳委員秉叡：我也繼續在這邊，我們今天這個對話，大概半年多之後就可以驗證了，就知道到底有沒有像你講的這樣，如果能夠像你講的這樣當然是很好，如果還是繼續超過很多，那麼就代表你們在估計的時候……"],["李次長慶華：還有精進空間。"],["吳委員秉叡：要更加看好臺灣的經濟啦！"],["李次長慶華：是。"],["吳委員秉叡：現在全世界，臺灣的經濟真的是非常長紅、非常難得的現象，希望你們的估計值也能夠越來越精準。加油！"],["李次長慶華：會，謝謝委員。"],["主席：謝謝。","下一位質詢請賴士葆賴委員。"]],"agenda":{"page_end":58,"meet_id":"聯席會議-11-1-20,15-1","speakers":["羅明才","賴士葆","林德福","吳秉叡","郭國文","賴惠員","顏寬恒","牛煦庭","蘇巧慧","李彥秀","李坤城","王鴻薇","張宏陸","陳玉珍","張智倫","王世堅","黃國昌","鍾佳濱","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王美惠","許宇甄","李柏毅"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-05-06"],"gazette_id":"1134101","agenda_lcidc_ids":["1134101_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期財政、內政委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查本院委員賴士葆等22人、委員傅崐萁等20人分別擬具「地方稅法通則第四條條文修正草案」\n等2案","agenda_id":"1134101_00001"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.56096875,"end":12.24846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.855968750000002,"end":13.649093750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.14221875,"end":18.660968750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.43721875,"end":30.000968750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":27.992843750000002,"end":28.566593750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":28.75221875,"end":29.039093750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":30.08534375,"end":30.49034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":30.55784375,"end":32.447843750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":32.768468750000004,"end":35.080343750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":35.33346875,"end":41.03721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":41.77971875,"end":42.20159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":42.91034375,"end":62.282843750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":54.267218750000005,"end":54.53721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":62.282843750000005,"end":62.299718750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":62.299718750000004,"end":62.67096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":62.67096875,"end":103.81221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":102.79971875000001,"end":103.15409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.81221875,"end":112.97534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":112.97534375000001,"end":183.36096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":129.71534375000002,"end":130.103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