{"error":false,"id":["152578"],"data":{"IVOD_ID":152578,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152578","日期":"2024-05-16","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-19-12","會議代碼:str":"第11屆第1會期經濟委員會第12次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":12,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第1會期經濟委員會第12次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-16T09:41:32+08:00","結束時間":"2024-05-16T09:50:07+08:00","影片長度":"00:08:35","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/069b0cf7e017bc307df5fbf727dbc6a3974d6013279311fbe01ba30ddb4afe0f0ee0c4d3fa6fe9775ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"謝衣鳯","委員發言時間":"09:41:32 - 09:50:07","會議時間":"2024-05-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第12次全體委員會議（事由：審查：\n一、本院委員黃仁等18人擬具「離島建設條例第十三條條文修正草案」案。\n二、本院委員陳玉珍等18人擬具「離島建設條例第三條、第七條及第七條之一條文修正草案」案。\n三、本院委員陳玉珍等18人擬具「離島建設條例第五條條文修正草案」案。\n四、本院委員陳玉珍等17人擬具「離島建設條例第十條條文修正草案」案。\n五、本院委員蔡易餘等21人擬具「離島建設條例第十條之一條文修正草案」案。\n【5月15日及16日兩天一次會】）","gazette":{"lineno":246,"blocks":[["謝委員衣鳯：（9時41分）謝謝主席，我想要請高副主委跟林次長。"],["主席：我們請以上兩位。"],["謝委員衣鳯：我想請問一下，現在所謂的三大資料中心好像都即將在臺灣設立，我們知道AI因為最近的發展，使得資料中心變成一個高耗能的設施，對於未來AI中心設立以後，我看到相關報導說到，有可能會用掉將近37億度的電，占太陽能光電總發電量的50%，到底我們的綠電目前是不是充足的？以及未來如果資料中心生成的時候，大家也提到，在國際主要的國家都希望資料中心能夠使用綠電的情況下，未來臺灣對於相關的規劃是如何？"],["林次長全能：謝謝委員。剛剛你提到資料中心耗電的狀況跟AI的關聯性，我想主要是生成式AI在做基本的學習運算的時候會耗很多電，但是我們現在所瞭解的部分，這些基本的生成式AI的運算事實上都不在目前的資料中心運作，我想這個部分先做一個澄清、說明。至於您剛剛提到國內的綠能供應是不是足夠？我們今年（113年）預估我們的綠電將近有413億度的生產，在供應給企業的需求上，應該是足夠來對現在一些產業在需要綠電的過程當中的需求。"],["謝委員衣鳯：可是你知道嗎？國發會未來也期待，因為要提高我們生成式AI的產業發展，對不對？"],["高副主任委員仙桂：是的。"],["謝委員衣鳯：未來AI產業、生成式AI的發展會不會用到電？如果要用到電，是不是會要求它用綠電？如果它要求綠電的時候，對國內綠電的衝擊會如何？畢竟我們知道按照我們淨零的路徑來講，目前臺灣的綠電並沒有達到我們預計的目標。高副主委，關於這個部分，我們怎麼做？"],["高副主任委員仙桂：我想AI對臺灣產業的衝擊跟影響，一個就是，我們是AI伺服器還有一些半導體晶片的生產者、提供者；另外一個就是，將來各個產業都會運用到AI的技術去提升它整個產業發展模式跟生產力，所以其實AI對臺灣用電影響的這一塊，我覺得要考慮的應該是在AI晶片及伺服器的生產廠商所要用的一些綠電。至於在應用部分，基本上我們就是應用它的大型語言模型或是程式，那部分的影響可能沒有那麼大。不過我覺得基本上經濟部在對於未來臺灣產業發展或是結構變化所需要用的用電量，尤其是綠電方面，其實他們都已經有一些相關的規劃。"],["謝委員衣鳯：次長，有嗎？有相關的規劃嗎？"],["林次長全能：我剛剛提到113年我們將近有413億度的綠電，未來我們在太陽光電跟離岸風電，事實上每年都有很明確的發展目標，比如說離岸風力的發展，每年都會有將近1.5GW的量設置進去，這個部分會來滿足現在優先需要綠電的產業的需求。"],["謝委員衣鳯：準經濟部長郭智輝說核能是乾淨能源，你們怎麼看？"],["林次長全能：我想核能是乾淨的，在全球上應該是很明確的發展趨勢。"],["謝委員衣鳯：未來是不是有可能用到核電？如果要全面性的降低發電成本的時候。"],["林次長全能：我們對任何的能源都是多元化而且是持續的關注，不過核電在臺灣有幾個關鍵的問題必須解決，一個是核能安全是不是能夠完全確保？另外一個就是核廢料是不是可以做適當的處理？當然社會的共識非常重要，這幾個關鍵的前提如果能夠有適當的處理，當然可以去持續關注這樣的發展。"],["謝委員衣鳯：好。對於這樣的部分，行政院會提出相關的修法嗎？還是你們只是做準備？"],["林次長全能：我想我們應該是要先做評估分析……"],["謝委員衣鳯：你把這個東西交給立法院來……"],["林次長全能：才會去做後續的討論吧，這個過程應該是這樣嚴謹地來處理會比較好。"],["謝委員衣鳯：請問高副，像你們在講的生成式AI，未來如果這些軟體的發展在產生的時候，有可能在資料蒐集的時候會用到原創版權或者是相關的著作權，這個部分未來要怎麼界定？以及國發會是不是已經做好相關修法的調適？"],["高副主任委員仙桂：跟委員報告，因為我們要因應生成式AI的出現，其實行政院裡面有一個跨部會的AI法制小組，之前是由羅秉成政委、本會主委還有國科會主委共同主持，這個AI小組裡面有針對法制面，譬如說，基本法要怎麼樣，就由國科會負責；您剛才說的有沒有涉及智財權的，就會由經濟部負責；然後其他相關部會針對生成式AI衝撞它現行法制的部分，各部會也會盤點它現行的法規，現在都在進行當中。"],["謝委員衣鳯：還有一個，如果生成式AI的內容沒有經過監管或者控制的時候，有可能會危害社會的穩定跟政權，像美國前總統川普被捕，現在在網路上出現的照片就是用AI做成的，或者是普丁入獄等等，這些有可能會影響到總統大選。像這樣子的情況，未來要怎麼樣因應呢？"],["高副主任委員仙桂：有關於打詐、假訊息這一部分，其實……"],["謝委員衣鳯：因為這也是生成式AI的一部分。"],["高副主任委員仙桂：對，這部分也會在那個小組裡面，各主責相關的部會會提出一些因應的作法。"],["謝委員衣鳯：你們現在進行的情況是如何？"],["高副主任委員仙桂：我們已經開過兩次高層會議，因為這個平臺下面還有工作小組，工作小組的主責單位就是國科會，國科會除了基本法以外，他還要統籌各相關部會針對AI對他們的衝擊，包括剛才委員講到的假訊息等等的。"],["謝委員衣鳯：會影響選舉的。"],["高副主任委員仙桂：對，對，他們都有在處理這個課題，謝謝。"],["謝委員衣鳯：好，謝謝。"],["主席：謝謝。接下來請張啓楷委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":114,"meet_id":"委員會-11-1-19-12","speakers":["楊瓊瓔","黃仁","陳玉珍","蔡易餘","陳亭妃","賴瑞隆","謝衣鳯","張啓楷","鄭天財Sra 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