{"error":false,"id":["152627"],"data":{"IVOD_ID":152627,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152627","日期":"2024-05-16","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-35-21","會議代碼:str":"第11屆第1會期外交及國防委員會第21次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":21,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第1會期外交及國防委員會第21次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-16T11:08:04+08:00","結束時間":"2024-05-16T11:13:53+08:00","影片長度":"00:05:49","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/069b0cf7e017bc3076cea80316044b25fe2b63d20657b6c6e01ba30ddb4afe0ffb8caee38d4eefd15ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳培瑜","委員發言時間":"11:08:04 - 11:13:53","會議時間":"2024-05-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第21次全體委員會議（事由：邀請僑務委員會、外交部、國家安全局報告「中共海外統戰工作對我僑務推展與邦交維持之影響及應處作為」，並備質詢。）","gazette":{"lineno":494,"blocks":[["陳委員培瑜：（11時8分）好，謝謝主席，有請次長。"],["主席：哪一個單位？"],["陳委員培瑜：陳立國常務次長，謝謝。"],["主席：請外交部陳次長，謝謝。"],["陳次長立國：委員好。"],["陳委員培瑜：次長，你好，我時間有限，我就直接跟您切入。關於中國統戰的事情，我就不再多說了，以我自己的專業領域，我來自教育界，專長是語文教育，關於孔子學院，我相信次長你一定非常清楚孔子學院長年滲透這件事情，到了近年，其實很多國家開始有警覺，有意識到孔子學院不只擔負語言交流的任務，其實也擔負了大量的政治責任，對嗎？"],["陳次長立國：是的。"],["陳委員培瑜：好。我們來看一下，在日經亞洲的報導提到，孔子學院逐漸被西方封鎖，可是在東南亞持續發展，我不知道你們有沒有關注到相關的訊息？"],["陳次長立國：一直持續都在關注。"],["陳委員培瑜：好，那你們觀察到以後，有什麼給國人的建議或參考嗎？孔子學院為什麼跑到東南亞大量發展？而它對於東南亞當地，甚至對我們當地臺商，有沒有造成什麼相關的影響？"],["陳次長立國：跟委員報告，像過去這段時間，您也瞭解的，在美國也好，歐洲也好，對於孔子學院的本質、它背後的目的，也有比較深刻的理解，不管是透過法律手段或其他方法，來反制孔子學院散布或傳播對於中方有利的統戰作為。您剛剛提到為什麼會在東南亞看到有這種春風吹又生的情況，的確也是因為幾個因素，第一點，比如說，因為中國持續在這個地方有很多的活動，包括經貿活動、一帶一路，付出很多的努力，希望拉攏這些國家站到他們那一邊去，當然美方也有他們的作為，所以兩者之間的戰略競爭持續在全世界各地進行。您剛剛所提到的後續影響，因為只要有一個地方被遏止了，他們有很多手段去補救，可以改變名稱，換湯不換藥，再重新用別的名義來成立新的組織去運作，所以的確就是會打壓不盡，加上資源不斷，因為中國統戰部的資源一年超過3,000億臺幣，比他們外交部的資源還要多，人手還要更充足。"],["陳委員培瑜：所以回過頭來看，如果臺灣持續推新南向政策，你怎麼看當地臺商或當地學生，甚至是其他各式各樣非正式的交流，我們怎麼來看這個情況？我想要再跟次長您分享，我們看到還有另外一個日經的報導提到，光是蘋果的一台iPhone，其中臺廠供應的零組件占iPhone材料總成本36%，而且這36%的零件都是最有價值的零件，包含高階的核心處理器、5G的數據機，可是如果回頭來看，中國提供的技術跟中國提供的零件相對是低階的，所以最後這篇報導要說的其實就是我要跟次長您說的，他說儘管跟中國的經濟脫鉤不是容易的事情，可是跟臺灣脫鉤更是難上加難，意思就是不可以跟臺灣脫鉤，一旦跟臺灣脫鉤，光是iPhone就會受到很大的影響。你剛剛說它在西方的勢力逐漸消退，但是它在新的地方開始春風吹又生，那我要問，從過去文化的交流或是教育的交流，確實臺灣其實是有一些可以做的事情，除了我剛剛說的，在經濟上我們看到的零件、工業、其他的產業，可是以我自己最熟悉的教育文化產業來說，其實臺灣有很棒的文學作品或相關內容產業，有沒有機會透過你們的管道或是其他的管道去協助，然後增加我們臺灣在當地發聲、曝光的量能？我們用文化去做一種制衡跟對抗，你覺得呢？","我舉一個例子，AIT在宜蘭捐贈了一個美國資料專區的圖書區，放的當然不是大家不喜歡看的那些公務資料、公文資料，也不是政府出版品，就是一批好看的美國圖畫書、童書、成人書、小說，各式各樣的作品都有，甚至因為這個專區，設計了很多活動，其實很多旅外的華人也告訴我們，臺灣有很棒的作家、很棒的內容產業，但是你們有沒有角色、有沒有機會，透過你們的設計或政策，推廣到東南亞去？我們不直接跟孔子學院對戰，因為你剛剛說他們有龐大的預算是落在這個地方，那我們實質上到底還能夠做些什麼？所以我想要提出關於文化出版交流這個部分，甚至像波蘭也曾經送他們很重要的電玩作品給美國前總統歐巴馬，而臺灣也有非常棒的臺灣在地原創的電玩作品，我想要請你回應一下，謝謝。"],["陳次長立國：謝謝委員您剛剛的提問，我們非常贊同，尤其委員剛剛所提到的，不同的角度和層面，來讓我們在各地，尤其東南亞的第一線外交工作，有包含文化外交跟軟實力這個層面，其實這些工作外交部連同其他相關的文化部會、僑委會，還有任何可以出力的部會，都對這個問題非常重視。"],["陳委員培瑜：因為我們時間有限，我們等一下就會趕快下台，但是我要拜託您，我的辦公室之後會跟你們持續討論如何把好看的、有意義的、值得往外推廣的作品，跟教育部、文化部及你們的相關部會，以跨部會的方式，把這些作品做更積極的外溢跟推廣，甚至還有更多的活動或相關的內容產業，因為其實文化部在去年也提出了文化黑潮，確實我們很多內容產製量能越來越好，我相信透過外交部，一定也有相關力量可以協助臺灣這些創作者，好嗎？"],["陳次長立國：我們全力配合。謝謝委員。"],["陳委員培瑜：好，謝謝。我們也會積極追蹤，謝謝主席，謝謝。"],["主席：好，謝謝。","接下來請蔡易餘委員、蔡易餘、蔡易餘委員不在。","請鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。","請洪孟楷、洪孟楷、洪孟楷委員不在。","請楊瓊瓔委員上台質詢。"]],"agenda":{"page_end":38,"meet_id":"委員會-11-1-35-21","speakers":["馬文君","羅美玲","王定宇","林楚茵","黃仁","沈伯洋","陳冠廷","徐巧芯","洪申翰","陳培瑜","楊瓊瓔","林憶君","麥玉珍"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-05-16"],"gazette_id":"1134801","agenda_lcidc_ids":["1134801_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第21次全體委員會議紀錄","content":"邀請僑務委員會、外交部、國家安全局報告「中共海外統戰工作對我僑務推展與邦交維持之影響\n及應處作為」，並備質詢","agenda_id":"1134801_00001"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":0.047843750000000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.08159375,"end":3.3553437500000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":4.45221875,"end":4.8572187499999995},{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.2790937499999995,"end":6.22409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":7.11846875,"end":10.425968750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.008468750000002,"end":9.329093750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.94471875,"end":13.429718750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.771593750000001,"end":13.36221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.25221875,"end":15.657218750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":15.657218750000002,"end":54.351593750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":54.705968750000004,"end":55.87034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":55.71846875000001,"end":67.46346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":67.93596875,"end":144.80159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":68.74596875,"end":69.13409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":145.02096875,"end":290.19659375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":158.72346875000002,"end":159.07784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":290.31471875,"end":315.44159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":314.22659375,"end":346.05284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":316.84221875000003,"end":317.26409375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":346.05284375,"end":347.75721875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":346.89659375,"end":349.44471875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":349.07346875,"end":349.29284375000003}],"whisperx":[{"start":0.109,"end":8.438,"text":"好 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