{"error":false,"id":["152910"],"data":{"IVOD_ID":152910,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152910","日期":"2024-05-23","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-26-17","會議代碼:str":"第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":17,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-23T11:20:15+08:00","結束時間":"2024-05-23T11:27:01+08:00","影片長度":"00:06:46","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/d339c8d1909fa453866b5c31bfe14ee49f2fcaa3dc194f73d34e896d657c5e83c103fba9c3d2f6a55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"牛煦庭","委員發言時間":"11:20:15 - 11:27:01","會議時間":"2024-05-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議（事由：邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢。\n【5月22日、23日二天一次會】）","gazette":{"lineno":754,"blocks":[["牛委員煦庭：（11時20分）謝謝主席，何部長，有請。"],["主席：請何部長。"],["何部長佩珊：委員好。"],["牛委員煦庭：部長早安，辛苦了，今天第一天來備詢喔！"],["何部長佩珊：謝謝。"],["牛委員煦庭：我們也做了一些功課，您過去年輕的時候在勞工運動裡面應該算是有一定的歷練，本席第一次的質詢要跟您討論一下勞工的一些政策，希望您不忘初衷，可以幫我們的勞工朋友一起來講話。"],["何部長佩珊：好。"],["牛委員煦庭：我們就直接單刀直入主題，第一個是今天剛剛的新聞，今年的第一號颱風即將生成，每一次颱風來襲時要不要放假，都是大家，尤其是基層勞工，其實都非常期待可以多放一天颱風假，因為大家都說臺灣的過勞狀況其實很嚴重。目前大部分的人對於颱風假，有些人是當成小確幸，有些人是當成喘口氣的一個機會，但本席會關心颱風假背後的政策細節，所以要跟部長來做一下討論。照理來講，我們會放颱風假不應該是因為小確幸啦，其實應該是注重勞工的安全嘛，對不對？也就是說，不要因為颱風的天災，在通勤或者是工作的時候有職業安全的一些危險，所以我們要有一個放假的機制，部長同意我這樣的說法嗎？"],["何部長佩珊：是。"],["牛委員煦庭：應該沒有錯嘛，對不對？既然是為了勞工生命安全的安全措施，那麼請看螢幕上的這張表格，你可以看到勞動部現在的規定及實務現況，除了颱風假的成立方式都是由政府來宣布之外，其實真正的關鍵是發不發工資，按照現行的條件來計算，勞動部鼓勵企業即便放了颱風假，還是要給勞工應有的工資，但是僅能做到建議跟建議加發，所謂的建議是如果放颱風假且勞工沒有出勤，那就是希望雇主做做功德發個薪水；如果放颱風假而勞工依然出勤，就做做功德多發一點，但是只是建議性質。我想問一下，以目前勞動部的瞭解，全臺灣這麼多的企業，從大財團到中小企業到微型企業，真的有按照勞動部的建議去發工資或者是加發工資的企業有哪些？"],["何部長佩珊：大型企業有喔。"],["牛委員煦庭：可不可以舉幾個例子？"],["何部長佩珊：我請司長來說明。"],["黃司長維琛：我們跟工商團體在討論的時候他們有提到，比較大型的企業是不扣薪，他們會替員工來體諒這個事情。"],["何部長佩珊：比如？"],["黃司長維琛：事業單位名稱就比較不方便去講。"],["牛委員煦庭：沒關係，今天我們只做政策討論，好不好？"],["何部長佩珊：好。"],["牛委員煦庭：因為這個問題我們有認真的在思考要不要乾脆就讓它入法，既然要保障勞工，應該讓它到位，這個請勞動部先做一下思考，好不好？我理解啦，如果以經濟部的角度來說，我們要發展經濟，這樣做會墊高成本，但政府施政就是這樣嘛，我希望部長可以守住勞動部的本位，就是站在勞工立場當然要這樣子強力主張，有機會往前進的時候，從建議變成應該，我們應該要做嘗試，來做溝通。今天的第一步我希望你先做統整，剛剛講到有些大型企業有做，現在只有最大型的、相對優渥的企業有條件可以發這個東西，可是我想部長應該非常瞭解，臺灣是以中小企業為主，微型企其實是最多的，這件事有沒有機會做突破？又怎麼來做突破？給一些小建議，比如說建議加發工資，我剛剛為什麼要請你們舉例，至少我們要鼓勵願意配合勞動部政策方向的企業，總該標舉一下、獎勵一下吧，對不對？隱惡揚善，從揚善開始嘛，然後逐步往前推，本席是接受用一步一步的方式讓勞權進步的，但是至少要看到進步的方向跟進步的成果。所以第一個，我們希望未來有關颱風假的部分，剛剛我們也講了，這個是為了安全的考量，不純然只是單純的說他今天沒有上班、沒有對價這個問題，希望勞動部針對這件事情有一個檢討跟推動方向，好不好？這是第一個。"],["何部長佩珊：好。"],["牛委員煦庭：第二個，剛剛有滿多人在質詢的時候跟您討論有關薪資的問題，其實依據主計總處的統計，我們的實質薪資開始出現負成長的一個狀況。當然你可以講說這是因為是通貨膨脹或怎麼樣，但是大家要生活、要面對的當然就是要用實質薪資來做計算，這樣才比較貼近真實的狀況。5月17號可能大家都在關注立法院的衝突，但是勞工團體在5月17號有召開記者會，他們有提出了一部分的訴求，我們在今天的質詢過程中跟部長來做個政策對話。其實滿重要的，就是大家希望加班費的費率可以做有效的調漲，現在對於平日加班費費率的規定是，如果延長工作時間2小時就是1.33，再延長2小時就是1.66，如果在一例一休的休息日加班，那就分別是2.33跟2.66，這個有沒有機會再往上調？部長，有沒有接到這樣的訴求？勞動部有沒有這樣的規劃？"],["何部長佩珊：委員，這個牽涉到勞基法的修法啦！"],["牛委員煦庭：對、對。"],["何部長佩珊：勞基法的修法就是修一法動全身，這是大工程，我們……"],["牛委員煦庭：我同意嘛，所以先做……"],["何部長佩珊：我們來審慎研議，好不好？"],["牛委員煦庭：好，我們先做政策的對話，好不好？但是我希望可以，我想很多的勞工團體也希望看到部長的態度啦，勞動部有沒有打算往這個方向來推動，再給勞工朋友多一點的溫暖，好不好？"],["何部長佩珊：好。"],["牛委員煦庭：部長，第一個是加班費費率提升的問題，我們希望知道勞動部的態度。第二個是加班補休的比例問題，您可以看到這個表格寫得非常清楚，平日加班費1比1.33，休息日加班費是1比2.33，但是加班換補休就是1比1嘛，但是1比1的時候，實務上當勞資雙方在談判的時候，勞方處於弱勢，所以就各種實務的操作、軟硬兼施，就會要求變成加班換補休，勞工本來拿加班費可以拿到1.33、1.66，可是換補休的時候就被迫1比1，那其實是不對的嘛！既然是超時出勤，應該連補休也要比照1.33或1.66，對不對？比如說連續加班3天換4天補休，這樣子比較合理嘛，應該要跟加班費的比例一致嘛，這個同樣牽涉到勞基法的修正，對不對？部長？"],["何部長佩珊：對。"],["牛委員煦庭：所以這件事情，加班費率的提升跟補休比例的正義，希望勞動部做個政策研討，提出具體的方向，可以嗎？"],["何部長佩珊：好，謝謝。"],["牛委員煦庭：好，今天時間有限，有關試用期的部分，我們用書面的方式提出，也請勞動部提供修法意見，好不好？"],["何部長佩珊：好，謝謝。"],["牛委員煦庭：好，部長辛苦了，謝謝。"],["何部長佩珊：謝謝。"],["主席：謝謝牛煦庭委員的發言。","接下來請麥玉珍委員發言。"]],"agenda":{"page_end":464,"meet_id":"委員會-11-1-26-17","speakers":["黃秀芳","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","盧縣一","蘇清泉","王育敏","涂權吉","林淑芬","王正旭","鄭天財Sra Kacaw","何欣純","黃珊珊","牛煦庭","麥玉珍","陳亭妃","洪孟楷","廖偉翔","吳春城","楊瓊瓔","陳培瑜","林國成","陳瑩","劉建國","楊曜","邱鎮軍","李彥秀","羅智強","翁曉玲"],"page_start":383,"meetingDate":["2024-05-23"],"gazette_id":"1135001","agenda_lcidc_ids":["1135001_00006"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1135001_00005"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":0.06471875,"end":0.92534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.434718750000002,"end":8.72159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.329093750000002,"end":11.269718750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.657843750000001,"end":12.282218750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":12.957218750000003,"end":13.817843750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":17.024093750000002,"end":17.59784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.96909375,"end":20.58471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":19.454093750000002,"end":19.75784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":20.500343750000003,"end":20.922218750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.922218750000003,"end":85.38471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":27.13221875,"end":27.21659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":27.33471875,"end":27.75659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":33.88221875,"end":35.45159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":86.04284375,"end":86.81909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":86.81909375000001,"end":92.91096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":93.60284375,"end":121.37909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":121.56471875000001,"end":136.83659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":137.46096875,"end":140.02596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":140.31284375,"end":144.54846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":145.98284375,"end":146.50596875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":147.19784375,"end":148.42971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":149.02034375000002,"end":150.01596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":149.03721875000002,"end":149.81346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":149.81346875,"end":149.96534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":149.96534375000002,"end":150.08346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":150.08346875,"end":150.10034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":150.58971875,"end":150.94409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":151.41659375,"end":152.44596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":152.66534375,"end":163.95471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":164.42721875,"end":168.03846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.03846875000002,"end":216.53721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":168.17346875,"end":168.25784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.99534375000002,"end":174.02909375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":174.02909375000002,"end":174.26534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":217.04346875000002,"end":248.17784375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":246.62534375,"end":247.09784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":248.24534375000002,"end":248.32971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.59971875000002,"end":249.10596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":249.59534375,"end":302.24534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":302.81909375000004,"end":306.10971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":307.34159375,"end":310.61534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":310.61534375,"end":311.22284375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":311.22284375000004,"end":314.22659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":314.22659375,"end":314.68221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":314.68221875,"end":316.01534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":316.13346875,"end":318.14159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":316.35284375000003,"end":319.39034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":319.28909375,"end":322.19159375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":321.82034375,"end":322.24221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":322.24221875,"end":376.07346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":331.38846875,"end":331.42221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":331.42221875,"end":331.65846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":331.65846875,"end":331.82721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":376.44471875000005,"end":376.49534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":376.59659375,"end":382.16534375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":382.40159375,"end":389.11784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":384.89909375,"end":385.42221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":389.38784375,"end":394.72034375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":394.95659375,"end":395.44596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":395.51346875,"end":395.53034375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":395.53034375000004,"end":395.96909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":395.66534375000003,"end":396.10409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":396.08721875000003,"end":402.98909375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":400.96409375,"end":403.24221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":403.90034375000005,"end":405.43596875000003}],"whisperx":[{"start":0.109,"end":11.845,"text":"委員發言好謝謝主席這個何部長有請請何部長"},{"start":17.979,"end":37.886,"text":"部長早安辛苦了今天第一天來備詢這個我們也做了一些功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