{"error":false,"id":["152931"],"data":{"IVOD_ID":152931,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/152931","日期":"2024-05-23","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-22-13","會議代碼:str":"第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":13,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-23T12:44:48+08:00","結束時間":"2024-05-23T12:51:14+08:00","影片長度":"00:06:26","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/d339c8d1909fa453610cc9bd2bd00c6b5d1368e7b3a1940ed34e896d657c5e83543f5d475b0cddc95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"何欣純","委員發言時間":"12:44:48 - 12:51:14","會議時間":"2024-05-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議（事由：一、邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查113年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算(公務預算)解凍案7案。\n【5月22日及23日二天一次會】）","gazette":{"lineno":987,"blocks":[["何委員欣純：（12時44分）謝謝宜瑾召委，我們請部長。"],["主席：有請主委。"],["何委員欣純：主委！習慣在交通委員會，交通委員會都喊部長，謝謝。","主委好。事實上，我今天用一點點時間，我關心的事還是人才的問題，我們國科會就是為國舉才，培養人才是我們國科會不管在各個專業領域、科學領域都必須要做的事情，但是如同剛剛楊委員提到的，我們在留才攬才的部分，這四百多人為什麼4年裡面只有97人留下？針對楊委員的想法，我覺得吳主委的回答也不夠完整，在過去這幾年來，我有6年12個會期在教文委員會，那時候我們關心從國科會、到科技部、到國科會，我們都在講說我們的基礎科學人才的培育到底足不足夠，我們從臺灣內部自己要培育自己的基礎科學人才，我們現在碰到的是少子化的關係，所以我們的基礎科學人才在這幾年來是不夠的、是不夠的！而這個不夠會影響到什麼？影響到未來各個專業領域、各個科學領域，他們從進階的研究或者是發展都會受到影響，這個是臺灣未來我們必須要認真、嚴肅去面對的一個問題。","除了我們自己國內的基礎科學人才，從小到大在正規的教育體系裡面或者是在高階的研究領域裡面，我們如何培訓、怎麼去盤點、怎麼去檢討。此外，我們如何引進國外的人才，讓他能夠為臺灣的科學研究，甚至未來的一些科學發展盡一份心力。","我們說要留才，當時候在蔡英文總統主政之下給了國科會、給了科技部這樣的政策方向，所以才會有所謂的國外學人或是國外的科學家可以來到臺灣，我們希望留下他，但是目前為止，我認為為什麼只有97人留下？第一個就是薪資福祉，我們是不是可以比得上國外的學術單位、研究單位？這是第一個。主委，你自己應該也知道啦，為什麼留不住？利基在哪裡？這是第一個。","第二個，我們國內的研究環境是不是足以提供這些國外的學者？甚至我們當時候認為，全世界如果有華人學者願意選擇臺灣來做他的研究基礎，我們都展開雙臂來歡迎他，但是為什麼他留不下來？除了薪資福祉之外，在於他的生活、他的家能不能在臺灣落地生根，而這些都必須要由國科會，我們自己主動跨部會的去盤點、去爬梳出問題，要怎麼去解決、要去爭取，讓這個機制能夠更好，讓更多國外的人才願意選擇臺灣作為他們研究基礎、安身立命的地方。","主委，我希望你能夠承諾，我們好好的去盤點，而不是說這是為產業所用，如果我們留下來的人才可以為國內產業界所用，我也很高興啊，可是我們到目前為止，這97人留下來是不夠好的，這是不爭的事實，就表示這個有出了一些問題，那問題在哪裡？我們能不能解決嘛？主委。"],["吳主任委員誠文：我們會檢視一下看看問題出在哪裡。當然我們留在學術界的人力不一定要太多啦，因為我們產業需求非常的高，而且在產業發展的話，他的待遇比在學術界高很多，這是不爭的事實。"],["何委員欣純：這是不爭的事實，我知道啊，但是以國科會為國舉才、為國培育人才的角色裡面，你轄下有那麼多、那麼多的高端、專業、非常高科技的這些研究各單位，你認為你們的人才就夠了嗎？"],["吳主任委員誠文：當然不夠啦，但是我們的預算還是有限。"],["何委員欣純：對嘛！"],["吳主任委員誠文：我們的預算有限，實在也很難靠政府的力量一直擴充。"],["何委員欣純：主委，我當然知道預算有限啦，我現在是說，我們要為國家培育這些基礎科學的人才或者是其他各領域的、高端的、高科技的這些科學人才，而國科會是有這個責任，因為國科會必須為我們政府制定一個有現在、有未來，甚至有前瞻性、有遠見的科技政策，這個科技政策，不是只有科技計畫而已，它還包括科技人才的培育，這個是臺灣國力之所在，尤其是面臨少子化的現在，我們如何去做一個精進調整？我覺得事實上剛剛楊委員在問的時候，我期待吳主委能夠提供一個更宏觀、更有時程性的或者是有階段性的、有策略性的、有步驟性的國科會，為臺灣來培育科學人才，你有什麼想法，其實我期待的是這個，當然，我也希望國科會在做這些事的時候，不僅僅是為了我們自己國內的科學界在做，不是為了國科會自己在做，當然也是為了產業界在做，是不是？主委，我期待啦，好不好？"],["吳主任委員誠文：謝謝。"],["何委員欣純：希望會後我可以聽到一個比較完整的吳主委你的想法，在你主政之下的國科會，可以對我們各個領域的基礎科學也好，各個不同階段科學研究的人才培育，我希望能夠有一個藍圖，好不好？謝謝。"],["吳主任委員誠文：好，謝謝。"],["主席：好，謝謝何欣純委員，主委請回。","好，我們接下來請邱志偉委員。"]],"agenda":{"page_end":216,"meet_id":"委員會-11-1-22-13","speakers":["林宜瑾","柯志恩","洪孟楷","葛如鈞","郭昱晴","萬美玲","林倩綺","陳秀寳","張雅琳","吳沛憶","吳春城","葉元之","羅廷瑋","陳培瑜","賴士葆","范雲","蔡易餘","楊瓊瓔","何欣純","邱志偉"],"page_start":155,"meetingDate":["2024-05-23"],"gazette_id":"1135001","agenda_lcidc_ids":["1135001_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席報告業務概況，並備質詢；二、審查113年\n度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算（公務預算）解凍案7案","agenda_id":"1135001_00003"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":0.25034375000000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.57471875,"end":9.025343750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.662218750000001,"end":116.82284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.20596875,"end":15.032843750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":117.70034375,"end":131.67284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":132.14534375,"end":137.37659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":138.16971875000002,"end":151.39971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":152.22659375,"end":154.08284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":154.80846875,"end":155.73659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":156.02346875,"end":157.77846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":158.84159375000002,"end":160.39409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":160.76534375,"end":161.84534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":162.87471875,"end":164.56221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":164.86596875,"end":167.76846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.42659375000002,"end":180.34034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":181.21784375000001,"end":185.30159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.36471875,"end":192.25409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":193.06409375,"end":214.66409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":214.95096875000002,"end":215.49096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":216.99284375000002,"end":218.69721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.40596875000003,"end":230.69534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":232.07909375000003,"end":240.09471875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":240.78659375,"end":257.76284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":257.45909375,"end":270.23346875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.53909375,"end":259.23096875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":270.75659375000004,"end":274.85721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":274.95846875,"end":276.22409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":276.86534375,"end":279.75096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":278.50221875,"end":279.85221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":280.27409375,"end":284.64471875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":283.19346875,"end":284.25659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":284.32409375000003,"end":302.46471875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":299.03909375,"end":299.35971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":302.95409375,"end":307.52721875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":308.03346875,"end":315.25596875},{"speaker":"SPEAKER_00",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