{"error":false,"id":["153022"],"data":{"IVOD_ID":153022,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/153022","日期":"2024-05-27","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-23-14","會議代碼:str":"第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":14,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-27T11:15:09+08:00","結束時間":"2024-05-27T11:22:05+08:00","影片長度":"00:06:56","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/536b9eee2a0ea5b36b2cef5dfe2a7181442d3172de404894945ede7791f90b9e631f549cd42930205ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱若華","委員發言時間":"11:15:09 - 11:22:05","會議時間":"2024-05-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議（事由：一、邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查113年度中央政府總預算關於數位發展部主管預算凍結案計11案。\n【5月27日及29日二天一次會】）","gazette":{"lineno":493,"blocks":[["邱委員若華：（11時15分）主席好。請黃部長。"],["主席：請黃部長。"],["黃部長彥男：委員好。"],["邱委員若華：部長好。首先先恭喜黃部長上任了，期待部長可以重建數發部成立的價值，因為數發部成立還不到兩年，但已經讓很多國人從期待變失望，從過去的期望演變成失望，前面很多委員都提到詐騙已經是高民怨了，部長的報告中也提到了要打詐，先從打詐給民眾一個安心，無論是行政院還是黃部長都有推新的措施，都是希望可以改善過去的打詐成果。第一支箭，推動打詐的工作將設置打詐通報查詢網，請問部長何時可以檢視成效？"],["黃部長彥男：現在預定是三個月。"],["邱委員若華：三個月是建置，我想要請問……"],["黃部長彥男：成效？"],["邱委員若華：對。"],["黃部長彥男：預計成效，是不是請次長可以回答一下？"],["林次長宜敬：報告委員，我們要成立打詐通報查詢網，因為這個目標算是滿大的，我們會分階段施行，剛開始我們會集中在幾個部分，第一個部分就是一些公眾人物的身分被假冒，然後有一些詐騙的廣告，這是第一部分；第二個部分是很多假冒政府單位的訊息……"],["邱委員若華：公眾人物的假冒是指廣告嗎？商業廣告？"],["林次長宜敬：對，就是投資詐騙廣告，就像謝金河先生常常就是……"],["邱委員若華：所以這是短期，中期跟長期的計畫呢？"],["林次長宜敬：短期的話，我們會先用人工來處理，等我們熟悉這個處理的流程之後，我們就會漸漸轉為用科技的手段，用科技來對付科技詐騙，用AI來對付AI的詐騙，這是我們中長期的計畫。"],["邱委員若華：我剛才有聽到部長說跟Whoscall過去也有做……"],["黃部長彥男：對，報告委員，因為現在民間技術滿多，也滿進步的，所以將來我是希望這是一個整合，就是剛剛講到的，電信公司有些防詐、堵詐的方法，然後Whoscall，還有金融單位也有一些方法，我們都會試著把它整合進來。"],["邱委員若華：我相信很多民眾都有下載，包括我在內，包括在座各位也都有下載Whoscall。為什麼民間可以做到，我們政府或是數發部做不到呢？因為數發部的感覺起來像是被動式的，Whoscall是主動，只要我們接到電話，就可以看到是誰來電，那為什麼我們不能？"],["黃部長彥男：報告委員，Whoscall主要是電話，但是我們現在很多詐騙的訊息是來自比如LINE或是來自Facebook，這些……"],["邱委員若華：沒有跨部會的合作嗎？"],["黃部長彥男：不，那部分像Whoscall可能暫時……我們希望有一個東西，不管是哪個管道進來訊息，能夠把它po在我們這樣的一個服務網，可以協助來判斷這樣的訊息是不是可能詐騙，所以會大於只是電話的偵測。"],["邱委員若華：OK。剛才提到的強化模組是什麼意思？"],["呂署長正華：跟委員報告，因為詐騙有不同的樣態，Whoscall因為過去我們在這樣的業務討論上面，它也會持續去做研發，所以詐騙有時候新的模態，譬如剛剛前面幾位委員，有一位舉的就是謝金河先生，以前都是名字，那它就會轉成不是名字了，可能是謝社長，但是是他的圖像，這個都是要透過科技的方式讓我們在後臺處理的時候，抓得到這個其實也是假冒，因為這算名人，一般人看到，自己就會映射，知道這是謝社長的人。這些都是模組上，在AI訓練model的時候都會用到。我們剛剛講到跟Whoscall，它就持續去做研發，另外像幾個電信業者，他們也會做這樣的研發，這種東西有點像雞尾酒療法，大家都盡它的能力，以上，謝謝。"],["邱委員若華：沒關係，我們主要是希望數發部有積極作為，讓民眾有感。"],["呂署長正華：好，謝謝委員，我們會努力，謝謝。"],["邱委員若華：因為過去大家一直都說為什麼不能從源頭落實，很多民眾都不解，包括我們委員在內。在我們桃園，張善政市長有成立打詐桃園隊，儘管再怎麼努力，成功攔截很多重大詐騙案，但是風氣還是沒有辦法遏止。請問部長有什麼治本的政策，以及如何跟各地方政府合作？"],["黃部長彥男：報告委員，前面我也說明過，就是詐騙管道太多，而且一直推陳出新，所以完全堵到詐騙的訊息是很難，當然我們儘量努力，包含剛才講的打詐通報查詢網，也是為了儘量去阻擋，但是我覺得最後結果還是希望提升民眾識詐的能力，看了以後能夠知道這是一個詐騙，這個方法可以從剛才講的打詐通報查詢網去問以外，另外就是我們會推動像短碼……"],["邱委員若華：沒關係，部長，還是請數發部從源頭這方面去努力。"],["黃部長彥男：對，源頭，我知道。源頭的資訊，我們剛剛講很多東西，我們自動scan以後自動發現，就是去看能不能阻擋一些訊息的傳入，包括電話或者是各種訊息，這是一個源頭，但是我要講的是，因為源頭太多種管道，現在網路通訊太多……"],["邱委員若華：沒關係，部長。我接下來要請問部長，部長與國發會合作設置AI生態園區，要扶植AI新創，還有吸引投資，要打造我們臺版的AI矽谷，希望也是在同樣三個月內提出計畫，我們桃園市政府也正在爭取推動AI的應用，還有引導新創產業的進駐。我們地方資源有限，必須要中央的協助，相信部長清楚桃園有很多重點的科技產業，部長就這方面可以提供協助嗎？"],["黃部長彥男：我想我們可以跟桃園有些密切合作沒問題，就是……"],["邱委員若華：希望可以把桃園納入計畫的重點區，這個可以再提供給我書面報告嗎？"],["黃部長彥男：我們再來討論，我們可能會再去拜訪桃園市，瞭解桃園市一些關於這個計畫的細節，看怎麼跟中央配合，或中央怎麼協助來讓桃園這樣的發展能夠符合我們說的AI島，或是AI整個生態園區的一個規劃，我想這個細節，我們可以再多點瞭解。"],["邱委員若華：好，謝謝部長。"],["黃部長彥男：謝謝。"],["主席：邱委員發言完畢。","現在請黃健豪委員發言。"]],"agenda":{"page_end":266,"meet_id":"委員會-11-1-23-14","speakers":["李昆澤","廖先翔","林國成","林俊憲","林沛祥","魯明哲","徐富癸","陳素月","何欣純","蔡其昌","許智傑","邱若華","黃健豪","鍾佳濱","王鴻薇","葛如鈞","黃珊珊","洪孟楷","游顥","林月琴","李坤城","張啓楷","楊瓊瓔","陳冠廷","陳培瑜","羅智強"],"page_start":203,"meetingDate":["2024-05-27"],"gazette_id":"1135301","agenda_lcidc_ids":["1135301_00006"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況，並備質詢；二、審查 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