{"error":false,"id":["153270"],"data":{"IVOD_ID":153270,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/153270","日期":"2024-05-29","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-22-14","會議代碼:str":"第11屆第1會期教育及文化委員會第14次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":14,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第1會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-29T12:06:26+08:00","結束時間":"2024-05-29T12:13:04+08:00","影片長度":"00:06:38","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/2c978e04ca5e1331c8e5f61b4020f778d0e137800dc086eac09f7998a2d5a4c15ef64c7febdcaa435ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅智強","委員發言時間":"12:06:26 - 12:13:04","會議時間":"2024-05-29T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：邀請核能安全委員會主任委員陳東陽及經濟部次長列席就「展望全球核能發電趨勢，我國核電廠延役推動現況暨發展新型核能成為永續能源之規劃」進行專題報告，並備質詢。\n【5月27日及29日二天一次會】）","gazette":{"lineno":904,"blocks":[["羅委員智強：（12時6分）主席，有請核安會主委，還有經濟部次長。"],["主席：好，我們請主委跟次長，謝謝。"],["陳主任委員東陽：羅委員好。"],["林次長全能：委員好。"],["羅委員智強：請教主委，蔡英文總統要在2025年把核能歸零，目前這個目標還是沒改變嗎？"],["陳主任委員東陽：是的，我想跟委員稍微說明一下，核安會是能源安全的主管機關。"],["羅委員智強：沒關係，請問次長核能歸零，目前這個目標沒變吧？"],["林次長全能：是，我們現在是以這樣在處理。"],["羅委員智強：核能要歸零有幾個成功要件，對不對？蔡英文總統的能源配比當中要把核能歸零，主要是再生能源的配比，他希望2025達到多少？"],["林次長全能：20%的發電。"],["羅委員智強：達到了嗎？"],["林次長全能：目前我們推估，大概有差距。"],["羅委員智強：差距多少？現在是多少？"],["林次長全能：我們現在是占發電的9.6%……"],["羅委員智強：10%都不到，對不對？"],["林次長全能：我們推估今年會大概會到13%，後年是2025年，大概會到超過15%，目前還在掌握當中。"],["羅委員智強：所以就短缺5%，要拿什麼來補？"],["林次長全能：事實上，供電還是沒有問題。"],["羅委員智強：這還是先順著理想狀態啦，現在次長答應明年的再生能源要到15%嘛，對不對？"],["林次長全能：對，我們推估。"],["羅委員智強：好啦，明年我們再來檢驗有沒有到15%，因為蔡英文說20%嘛！可見現在已經打了七五折，再看看明年是不是要再繼續打折！請問，那5%的部分要怎麼補？"],["林次長全能：我想我們的電力供應，基本上還有其他的燃煤、燃氣……"],["羅委員智強：就是火力發電嘛！"],["林次長全能：燃氣的機組來支應……"],["羅委員智強：不是燃煤就是燃氣，還有別的選項嗎？"],["林次長全能：目前大概就是……"],["羅委員智強：對嘛！所以為什麼今天賴清德總統說大家都需要供電穩定，所以要推動二次能源轉型，發展多元綠能智慧電網，強化電力系統的韌性；他也提了一個比賴比蔡英文總統更宏偉的目標，他說2030年，跟現在只差6年，他的目標是什麼？再生能源要達到多少？次長知道嗎？"],["林次長全能：我們在推估20……"],["羅委員智強：我說的是賴清德總統的承諾。"],["林次長全能：抱歉，這個部分我不清楚。"],["羅委員智強：我們總統的承諾還是要記住啦！30%啦！請問次長做得到嗎？蔡英文在當選的時候，他說再生能源要到20%，馬政府要結束的時候，再生能源是多少？"],["林次長全能：不到5%。"],["羅委員智強：將近5啦！因為我在馬政府工作過，是將近5啦！從2016年到現在有8年了，也只到9%，大概是將近5；換言之，8年多了5%，現在剩下6年，要從10%變成30%，要多出20%，請問部長，我們有什麼通天本領要做到這件事情？"],["林次長全能：從技術端、專業端的分析，我想跟委員報告，我們這幾年綠能增加很多，但是我們另外一個……"],["羅委員智強：我知道增加很多。"],["林次長全能：我們另外一個無碳的能源，就是核能下來……"],["羅委員智強：所以部長很有信心2030年可以到30%，是不是？"],["林次長全能：是，因為我們基本上……"],["羅委員智強：非常謝謝部長，我肯定你的信心。"],["林次長全能：抱歉，我不是部長，不好意思。"],["羅委員智強：次長啦，我很肯定你的信心，希望你的信心到時候不要跟蔡英文總統一樣打七五折。","接下來要問的是，到底我們現在對於核能政策的態度如何？因為我們的部長郭智輝之前對於核能議題，他跟國發會主委，昨天國發會主委跟媒體聚會時，已經有所表態，如果朝野對核能重啟有共識，他個人並不排斥。所以經濟部現在的態度到底是什麼？核能要不要重啟？核二、核三要不要延役？態度是什麼？"],["林次長全能：我們很明確，有三個很重要的原則……"],["羅委員智強：就是不缺電嘛！"],["林次長全能：不是，首要是核能安全要確保，另外就是核廢料的處理要有妥適的一個解決方案。"],["羅委員智強：對。"],["林次長全能：另外，社會共識也是……"],["羅委員智強：核能安全現在有把握嗎？"],["林次長全能：核能安全是按照相關的規範在進行中，我們完全按照規範在進行。"],["羅委員智強：次長，你們是主管機關，你都答不出答案，這世上還有誰能幫你答答案？台電是誰主管的？"],["林次長全能：是，但是核能安全……"],["羅委員智強：所以現在就應該知道核能安全這個條件做不做得到啊！"],["林次長全能：當然一定做到，因為我們的監管機關就在我旁邊。"],["羅委員智強：那很好啊！所以第一個做到，第二個是什麼？"],["林次長全能：核廢料。"],["羅委員智強：核廢料的部分，目前做不做得到？"],["林次長全能：目前有很複雜、困難的問題。"],["羅委員智強：第三個是什麼？"],["林次長全能：社會的共識。"],["羅委員智強：前兩項裡面，至少第一項操之在你嘛！你認為做得到，對不對？"],["林次長全能：我們一定要做到核能安全。"],["羅委員智強：一定要做到，非常好！謝謝你，也還馬政府或還台電的公道啦！那麼多年來，非核家園重點的核心就是認為你做不到核能安全，不是嗎？謝謝你還了公道！所以我說句實在話，白走八年冤枉路！搞了半天，現在要回頭重新來檢討核能。那也沒關係，亡羊補牢，時猶未晚！我支持賴清德總統跟政府正視能源問題，重新正視重啟核能的問題，包括核二、三延役的問題。如果正式下定，有問題，次長是不是就去解決它？如果啦！"],["林次長全能：我說過，我們現在是按照相關的規定在處理，現在相關的規定……"],["羅委員智強：次長，如果賴清德總統下令，你得使命必達，也不用什麼按照相關規定了，對不對？所以我們就等賴清德總統一聲令下，號令大軍轉彎啦！核電重啟啦！我等著賴清德宣布。謝謝。以上。"],["主席：謝謝各位。","蔡易餘委員、蔡易餘委員、蔡易餘委員。","楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員。","今天登記質詢的委員均已發言完畢，另有吳春城委員、楊瓊瓔委員、翁曉玲委員提出書面質詢。"]],"agenda":{"page_end":396,"meet_id":"委員會-11-1-22-14","speakers":["柯志恩","洪孟楷","葛如鈞","葉元之","洪申翰","陳秀寳","萬美玲","郭昱晴","吳沛憶","林宜瑾","張雅琳","范雲","羅廷瑋","張嘉郡","陳培瑜","張智倫","林倩綺","羅智強","吳春城","楊瓊瓔","翁曉玲"],"page_start":343,"meetingDate":["2024-05-29"],"gazette_id":"1135201","agenda_lcidc_ids":["1135201_00006"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"邀請核能安全委員會主任委員陳東陽及經濟部次長列席就「展望全球核能發電趨勢，我國核電廠\n延役推動現況暨發展新型核能成為永續能源之規劃」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1135201_00004"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.09721875,"end":13.345343750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.46346875,"end":15.134093750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":18.289718750000002,"end":19.28534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.79159375,"end":20.449718750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.922218750000003,"end":30.70971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":33.612218750000004,"end":42.10034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":43.23096875,"end":45.67784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":46.16721875,"end":50.41971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.41971875,"end":51.010343750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":51.010343750000004,"end":51.02721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":51.02721875,"end":51.04409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":51.17909375,"end":65.08409375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":65.79284375,"end":66.34971875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":66.34971875000001,"end":66.88971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":66.88971875,"end":66.97409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":66.97409375000001,"end":67.91909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":68.44221875000001,"end":74.12909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":74.21346875,"end":90.00846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":78.17909375,"end":80.20409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":90.00846875,"end":90.04221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":90.48096875,"end":90.49784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":90.49784375,"end":90.59909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":90.59909375000001,"end":91.03784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.03784375000001,"end":91.42596875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":92.74221875,"end":92.75909375},{"speaker":"SPE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