{"error":false,"id":["153381"],"data":{"IVOD_ID":153381,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/153381","日期":"2024-05-30","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-19-14","會議代碼:str":"第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":14,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-05-30T11:28:05+08:00","結束時間":"2024-05-30T11:33:35+08:00","影片長度":"00:05:30","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/bbbc431469b8aebab3dd14c33d1f049a1766e5648a1e6b71446d6a815e913744b57f319d01cb96045ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"牛煦庭","委員發言時間":"11:28:05 - 11:33:35","會議時間":"2024-05-30T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議（事由：邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢。【5月27日、5月29日及5月30日三天一次會】）","gazette":{"lineno":559,"blocks":[["牛委員煦庭：（11時28分）謝謝主席，有請主委。"],["主席：我們有請主委。"],["劉主任委員鏡清：委員早。"],["牛委員煦庭：主委，午安。看了你的背景、剛剛聽了一些委員的質詢，也看了你們今天這本業務報告，本席要做幾點提醒，也做一些政策的對話。我們當然知道賴清德總統上任後的新內閣希望帶動AI、科技、國防等等的信賴產業，你過去也有在外商服務的經驗，我們當然都知道包括護國神山及相關產業鏈的高精密製造業是臺灣現在非常重要、也不可或缺的主力，但是這種資通訊產業在臺灣的從業人口大概占全國人口的多少？主委有概念嗎？"],["劉主任委員鏡清：根據我的了解，目前只有在附加價值率占了58.5%，至於就業人口數，我現在手上沒有資料。"],["牛委員煦庭：就業人口數大概是二成左右，請問主委知不知道臺灣服務業的就業人口數占全國人口數的多少？"],["劉主任委員鏡清：大概是62%。"],["牛委員煦庭：60%，對不對？"],["劉主任委員鏡清：對，62%。"],["牛委員煦庭：我在看過你的報告之後就有點擔心，因為我們把很多的重點、國家發展的重要資源投入以及政策的規劃都放在這些高上大的產業，相對來講，我也為這60%的服務業從業人員感到很擔憂啊！最近無論是通貨膨脹也好、或是怎麼樣也好，即便是景氣回溫，但顯然60%的這一群相對多數的服務業從業人口，薪水是沒有提升的，造成了惡性循環。因為工作待遇不好，當然就變成缺工的狀況更嚴重，缺工的狀況更嚴重時，對商家而言，無論是轉型或走出新的路，它的難度及門檻就更高了。請問，針對服務業現在缺工及低薪的困境，國發會有沒有任何的政策配套及政策方向？"],["劉主任委員鏡清：在我們新的規劃中，這62%的就業人口數必須被充分的照顧到，其實我們做了一個圖表的分析，大部分的附加價值率是比較偏低的。"],["牛委員煦庭：對。"],["劉主任委員鏡清：我們這裡面拉了兩塊，一塊是未來AI需要的人才，我們會希望大幅的拉動資訊服務業，至於剩下的產業，我們目前的做法及規劃是希望透過智慧化的方式，增強它在市場行銷及管理上的競爭力、以及供應鏈的競爭力，此外，我們可能會鼓勵他們去做結盟，也就是產業控股公司的結盟方式，讓它的資本變大之後可以前進國外，原因是我們在製造業可以看到很多國際級的臺灣產業在國際競爭……"],["牛委員煦庭：對，但服務業沒有。"],["劉主任委員鏡清：但服務業沒有，要走出去的話，當然在我們的資訊服務業拉起來之後，另外還有一塊就是這個產業要有能力走出去變成一個比較大的企業，產業控股是一個可能的方式，所以目前我們大概是朝這幾個方向規劃。"],["牛委員煦庭：我希望下一次再看到的國發會業務報告能針對臺灣服務業的轉型及提升有更加具體的說法。"],["劉主任委員鏡清：是。"],["牛委員煦庭：剛剛你報告的這些東西，我希望也能在會後提供一份書面資料，可以嗎？"],["劉主任委員鏡清：可以。"],["牛委員煦庭：我想了解國發會在這個部分的政策規劃。"],["劉主任委員鏡清：是的。"],["牛委員煦庭：第二個問題，國發會包山包海，主委應該也很清楚，在2020年國發會曾經推動穩定房地產對策，請問在主委上台之後，國發會是否要繼續做穩定房地產對策？"],["劉主任委員鏡清：就政策上，我們一定要繼續做，盡量化解問題，不過我可能還要需要一點時間去了解，當時穩定房地產政策的細節及內容。"],["牛委員煦庭：跟主委講一句比較不客氣的話，很諷刺的，在2020的穩定房地產對策推動之後，臺灣就迎來了房價再次飛漲的階段，你越打房價就越漲。最近本席的選區，龜山，還有人為了預售屋而搭帳篷排隊，他們真的是自住客嗎？還是投資客？政府這段時間對於房地產市場的平穩及相關措施真的見效嗎？我希望主委對這一塊也要多加著墨，為什麼呢？剛剛提到的60%相對辛苦的服務業從業人員，除了一般通貨膨脹的衝擊之外，另外最大的衝擊大概就是房價。我們希望臺灣未來的經濟發展走的是一個健康的模式，也就是它有高科技產業在前面作為龍頭，讓這群人可以先賺到所得的利潤，但是，相對而言，其他人也要能跟上來，分配也要更公平正義啊！關於居住正義的這部分，請問國發會有沒有一些想法，簡單的說明就好了。"],["劉主任委員鏡清：目前有一些初步的想法，我們正在評估中。我們希望能協助蓋更多的社會宅，另外，我們正在協調的是採用財務工程的方式，希望引投資的資金進來做這件事，目前還在規劃中，還沒有很成熟。"],["牛委員煦庭：大概在多久時間內會有一個具體的政策方向？"],["劉主任委員鏡清：我們是希望3個月左右，因為它牽扯的細節比較多，也牽扯到法令的問題。如果有這個資助的話，整個興建的速度會增快。"],["牛委員煦庭：我希望能看到具體的方向、也希望國發會把這個部分當作重點，除了經濟發展之外，公平正義也非常重要，這是本席一直以來關注的焦點。主委，新官上任，希望你能好好努力，可以嗎？"],["劉主任委員鏡清：可以、可以，謝謝。"],["牛委員煦庭：好，謝謝，辛苦了。"],["主席：謝謝。","接下來請王鴻薇委員做詢答。"]],"agenda":{"page_end":402,"meet_id":"委員會-11-1-19-14","speakers":["楊瓊瓔","邱議瑩","鄭正鈐","呂玉玲","賴瑞隆","鄭天財Sra Kacaw","張嘉郡","陳超明","邱志偉","鍾佳濱","羅美玲","李坤城","陳亭妃","牛煦庭","王鴻薇","黃珊珊","洪孟楷","謝衣鳯","李柏毅","陳培瑜","張啓楷","蔡易餘","林岱樺","陳冠廷"],"page_start":347,"meetingDate":["2024-05-30"],"gazette_id":"1135501","agenda_lcidc_ids":["1135501_00007"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1135501_00006"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.047843750000000004,"end":0.55409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":8.87346875,"end":10.004093750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":10.324718750000002,"end":11.20221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.19784375,"end":13.615343750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":21.344093750000003,"end":22.05284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":22.33971875,"end":23.132843750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":23.79096875,"end":24.55034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":24.95534375,"end":59.05971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":59.36346875,"end":59.447843750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":59.447843750000004,"end":64.93221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.60721875,"end":68.96534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":68.96534375,"end":74.17971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":74.17971875,"end":75.17534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":75.17534375000001,"end":111.47346875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":76.52534375,"end":77.13284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.77721875,"end":120.65346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":120.95721875000001,"end":121.29471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":121.86846875,"end":121.88534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":121.88534375,"end":143.41784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":130.01909375,"end":130.15409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":130.33971875,"end":130.42409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":143.87346875,"end":187.93409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":143.90721875,"end":144.56534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":187.93409375000002,"end":213.06096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":197.51909375000002,"end":198.21096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.06096875,"end":213.07784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":213.85409375,"end":214.02284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":214.02284375000002,"end":214.25909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":214.98471875,"end":215.00159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":215.00159375,"end":225.26159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":225.26159375,"end":230.93159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":231.30284375000002,"end":258.74159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":259.01159375000003,"end":270.84096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":271.14471875000004,"end":280.13909375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":280.13909375000003,"end":280.15596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":280.59471875,"end":281.03346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":281.03346875,"end":285.43784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":285.91034375000004,"end":298.16159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":298.16159375,"end":299.03909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":299.03909375,"end":310.96971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":311.20596875,"end":316.45409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":316.80846875000003,"end":324.26721875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.31784375,"end":325.75221875}],"whisperx":[{"start":0.185,"end":0.345,"text":"主委"},{"start":21.577,"end":45.186,"text":"委員早主委午安吶這個看了你的背景吼跟剛剛聽了一些委員的質詢吼還有看了你們今天這一本業務報告吼本期要做幾點提醒也做一些政策的對話這我們當然知道賴清德總統上任之後新的內閣希望帶動AI啦這個科技啦國防啦等等的這些信賴產業那您過去也有在外商服務的經驗但是吼"},{"start":45.726,"end":46.686,"text":"目前我的了解是只有在附加價值率占了58.5%"},{"start":65.646,"end":87.458,"text":"那就業人口數我現在手上沒有資料就業人口數大概是兩成左右啦那請問主委知不知道臺灣的服務業的就業人口數占全國人口多少大概百分之六十二百分之六十嘛對不對所以我看了這本報告之後我是有點擔心啦因為我們把很多的重點國家發展的重要的資源投入以及政策的規劃都放在這些高上大的產業上面但相對來講我看到我為這60%的服務業從業人員感到很擔憂啊"},{"start":91.34,"end":120.486,"text":"因為最近不管是通貨膨脹也好或是怎麼樣也好即便緊急回溫但顯然這些60%的這一群相對多數的服務業、從業人口薪水是沒有提升的然後造成一個惡性循環因為我的工作待遇不好工作待遇不好的時候當然就變成缺工的狀況更嚴重缺工狀況更嚴重的時候對於商家來講要推動轉型或是走出新的路他難度跟門檻就變高了請問針對服務業現在的缺工跟低薪的困境啊國發會有沒有任何的政策配套跟政策方向"},{"start":122.103,"end":142.308,"text":"在我們新的規劃裡面因為這個62%的這個就業人口數他必須被充分的照顧到那我們這裡面我們其實做了一個圖表的分析大部分的附加價格率是比較偏低的那我們這裡面拉兩塊一塊是為了未來AI需要的人才我們會希望大幅的拉動資訊服務業"},{"start":144.128,"end":162.692,"text":"剩下的產業我們現在的做法是這樣我們目前的規劃是希望透過自衛化的方式增強他在市場行銷跟管理上的競爭力還有供應鏈競爭力之外我們可能會鼓勵他們去做結盟就是產業控股公司的結盟方式"},{"start":163.432,"end":187.324,"text":"讓他的資本變大以後呢可以前進國外那原因是說我們在製造業可以看到很多國際級的台灣產業在國際競爭但服務業沒有那要走出去的話當然我們資訊服務業拉起來之後另外還有一塊就是要這個產業要有能力走出去變成一個比較大的企業那產業控股是一個可能的方式所以我們目前大概朝這幾個方向在規劃"},{"start":188.004,"end":212.581,"text":"我希望下一次再看到這個國發會的業務報告裡面針對臺灣服務業的轉型跟提升要有更加具體的一個說法那您剛剛報告的這些東西我希望會後提供一份書面資料可以嗎我想了解一下國發會這一部分的政策規劃第二個問題是過去我們看到2020年國發會其實有推動國發會包山包海主委應該很清楚有推動叫做穩定房地產對策請問主委上台之後國發會要不要繼續做穩定房地產的對策"},{"start":215.063,"end":241.659,"text":"就政策上我們一定要繼續做啦那盡量化解問題啦那到我可能還有一點時間去了解當時這個穩定房地產的政策的細節內容這個跟主委講去比較不客氣的話很諷刺的就是在2020的穩定房地產對策上推動之後基本上就迎來了台灣就迎來了房價再次飛漲的一個階段所以你越打它房價越漲最近本期選區歸山還有那個預售屋排隊搭帳棚在那邊排隊的"},{"start":242.159,"end":255.277,"text":"他們真的是資助客嗎?還是投資客?我們政府的這一段時間的對於房地產市場的平穩跟相關的一些措施真的有見效嗎?我是希望主委對這一塊也要多加來琢磨啦因為為什麼呢?因為我剛剛講的60%相對來講辛苦的服務業、從業人員"},{"start":259.0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