{"error":false,"id":["153686"],"data":{"IVOD_ID":153686,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/153686","日期":"2024-06-06","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-26-20","會議代碼:str":"第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":20,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-06-06T10:01:48+08:00","結束時間":"2024-06-06T10:12:26+08:00","影片長度":"00:10:38","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/0d7b1f4370c473d5b62cfd0ba31e525479f99d17e212a4188282b1d5b897dd1c11ba3abc993e12c25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃秀芳","委員發言時間":"10:01:48 - 10:12:26","會議時間":"2024-06-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議（事由：邀請環境部部長就「廢棄物暫存量逐年攀升，廢棄物處理政策短中長程規劃」進行專題報告，並備質詢。\n【6月5日及6日二天一次會】）","gazette":{"lineno":404,"blocks":[["黃委員秀芳：（10時1分）謝謝主席，我們請部長。"],["主席：有請部長。"],["彭部長啓明：黃委員好。"],["黃委員秀芳：部長好。2013年齊柏林導演拍了「看見臺灣」電影，我相信齊柏林導演跟部長應該也還蠻熟的……"],["彭部長啓明：好朋友，非常好的朋友。"],["黃委員秀芳：他在拍的時候，可能有一些關於天氣的狀況、資訊會詢問你，我在2013年看到齊柏林導演的這部電影時，其實還蠻感動的。2014年時，因為那時候已經有公播了，所以我們就買了版權，在彰化各個社區播放，影響到蠻多人的，我們看到臺灣山嶺的美，但也看到有一些是受到破壞的狀況。今天會特地安排這個有關廢棄物的專案報告，前面幾位委員也特別提到，就是這幾年當中，我們看到廢棄物不但沒有減反而增加，部長剛剛說可能是計算方式不一樣，可是我想既然已經經過了這麼久的時間，從齊柏林導演拍片到現在，將近10年時間，我們希望環境部應該要做一些事情，總是希望讓自己生長的環境更好，而不是更差。剛剛看到很多委員show出來的照片，到處是垃圾山，很多的垃圾暫存、暫置場，彰化也是一樣，當很多垃圾暫置場快滿的時候，可能一把無名火就燒了，但住在旁邊的這些居民真的非常痛苦，因為這個垃圾山燒了之後，所衍生出來的戴奧辛、空污問題真的非常嚴重。剛剛部長也提到，整個臺灣的垃圾暫置場大約有100座，其中將近60座是在距離學校不到2公里的地方；有的是在水源區，像南投鳥嘴潭的旁邊也有個垃圾場，不過現在好像快清理完畢了，它就是位在水源區。我想請問部長，我們有將近100座的垃圾暫置場，有一些部分是接近學校位置，未來我們要怎麼去處理？我覺得這個總是要處理，剛剛部長提到，如果是堆成這樣的話，可能會造成環境污染、水源污染及空氣污染，也許一把火之後，又會造成很嚴重的戴奧辛空污，影響身體健康，所以我想要請教部長，未來這樣的一個垃圾暫置場，我們要怎麼樣逐步去處理？"],["彭部長啓明：報告委員，短期是把這個好好打包、處理，不要有火災、惡臭，這是短期我們要做的事；長期的話，因為到117年我們整個焚化爐的運能會上來，這些就都可以去化掉，所以我們會給委員一個時程，預計大概到什麼時候可以處理好，但要完全到零，可能還需要跟地方政府再做通盤計算。我們會想辦法再給委員一個數字，這個也是我們早上在討論的問題。"],["黃委員秀芳：是，因為部長來自民間，我相信你跟齊柏林導演應該也有很好的交情，他拍這部電影最主要是看到臺灣的好、臺灣的美，但也有臺灣環境被破壞的一面，很難得的是，部長原本是在民間，現在可以擔任環境部部長，應該也可以做一些事情，所以希望部長在這個位子上，可以好好發揮你的影響力，讓整個臺灣的環境能夠有一些改變，讓最基本的垃圾問題可以有一個解決的方法。"],["彭部長啓明：好，謝謝委員的鼓勵，我跟齊柏林真的是好朋友，他過世前幾天的記者會，我還有去參加，坐在後面，結果隔兩天他就失事了，我到現在為止都還蠻那個……就是您現在提到這個，我還感受非常強，他其實是拍了很多垃圾山。也跟委員報告，我最近其實有低調的去看了一些資源回收處理，的確看到一些問題，我也會花時間去看看委員提到的這些鄰近學校的地方，看看有沒有更好的方法來處理。但是整個焚化爐的量能能夠提升出來、支持他們，這是現在我們可以用的方法，未來如果資源循環促進法完成的話，環境部扛起責任來應該會有更好的效果。我們希望年底草案可以預告，然後明年送到大院審議，這樣應該會更有效。"],["黃委員秀芳：是，是。另外，之前環團有向行政院陳情，表示源頭減量預算不足，是造成廢棄物越積越多的最主要原因。環境部當時也回應說，補助地方的源頭減量經費可能沒有被環團紀錄，才會讓源頭減量的預算看起來好像不多，也承諾明年源頭減量的預算會增加。剛剛我聽到你說資源循環促進法在年底會送進立法院……"],["彭部長啓明：是草案預告、草案預告。"],["黃委員秀芳：是草案預告？"],["彭部長啓明：是，希望明年可以送進來。"],["黃委員秀芳：草案預告是在明年，你是說明年？"],["彭部長啓明：今年年底能夠預告。"],["黃委員秀芳：然後明年可以開始……"],["彭部長啓明：送到大院來審議。"],["黃委員秀芳：好，那這樣子你明年的預算要怎麼增加？"],["彭部長啓明：其實我們現在……"],["黃委員秀芳：因為現在已經開始要針對明年的預算審查了，這樣子你們明年源頭減量的預算要怎麼增加？"],["賴署長瑩瑩：跟委員報告，就是我們在戰略部分有些相關的預算，譬如要再使用、修復或者循環採購這些，都有在同時推動，因為促進法通過的話，可以讓我們可以跟各部會及業者要求一些規定，這樣會更有強制力，也更能夠建立一些制度。"],["黃委員秀芳：其實很多政策，只要環境部有在推動，地方也會跟著配合，就像之前我們一直在講減塑膠、減塑，還有禁用塑膠吸管等，我覺得環境部有在推的，地方就會主動配合，相關政策環境部如果沒有很用力在推，可能地方就會覺得好像現在中央也沒有大力在推動，就沒有那麼用力配合，譬如吸管的部分，可能就因為沒有很用力在推，所以成效不是很顯著。我覺得一個政策，中央推動的強度，和地方民眾是不是會配合，其實是息息相關的，就像之前我們一直在推禁用塑膠吸管，民眾自己就會知道以後可能要用鋼的吸管或紙吸管，甚至用那種稻殼做的吸管或甘蔗渣做的吸管，他們自己就會去研發；或者一般民眾可能就會去買比較環保的吸管，既然是這樣的話，今天大家一直在講源頭減量，針對源頭減量，政策是不是很大力在推動，我覺得跟地方息息相關，是不是可以請部長再回應一下？"],["彭部長啓明：其實現在只要有時間，我們都會不斷地拜訪地方的縣市首長，希望變成是策略夥伴的關係。針對源頭減量的部分，其實我有注意到有些縣市的確非常認真，但有些縣市可能重心不大一樣，環境部應該會齊一步調啦！像我們昨天舉辦有關菸蒂的活動，幾乎所有縣市環保局全部都來了，我們會在這個部分再努力加強。"],["黃委員秀芳：好，那我也感謝部長，你有從最小的地方著手，我們剛剛講的菸蒂，其實那也是很有感啦！我們如果可以在公共場合設一個吸菸室，讓菸蒂不要亂丟，或者是在一些公園或公共場所設吸菸室或菸蒂回收垃圾盒之類，而不是直接把它丟到水溝裡面去，我覺得這個是有感的，所以我們是從最小的方面做起。其實就像剛剛部長講的，當然政策的推動會影響到地方政府會不會大力一起去配合，所以我覺得源頭減量真的非常重要。","另外，我們剛剛講到生活習慣的改變，也就是網購的生活習慣改變，你買的東西可能包裝紙盒、紙箱都非常的多，這樣子的話，是不是也要鼓勵業者用回收箱？目前回收箱推動的成效好像也不是很好。"],["彭部長啓明：對，有幾家很努力在做，但是也有一些……這個基本上要考量他的商業模式，我們會主動跟他們聊聊天，看看怎麼樣幫忙這些創新的方式。"],["黃委員秀芳：好，這部分就再拜託部長，臺灣好山好水，真的需要大家一起努力。我們也拜託部長，在剛上任之後，總是新人有一些新的魄力、新的氣象，所以我們一起努力，謝謝。"],["彭部長啓明：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝黃秀芳委員的發言，也謝謝部長的回應。","下一位請蘇清泉委員發言。"]],"agenda":{"page_end":218,"meet_id":"委員會-11-1-26-20","speakers":["黃秀芳","盧縣一","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","邱鎮軍","蘇清泉","王正旭","賴惠員","牛煦庭","林淑芬","廖偉翔","洪申翰","劉建國","陳冠廷","林俊憲","陳瑩","葉元之","楊曜","王育敏","鍾佳濱","涂權吉"],"page_start":131,"meetingDate":["2024-06-06"],"gazette_id":"1136001","agenda_lcidc_ids":["1136001_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議紀錄","content":"邀請環境部部長就「廢棄物暫存量逐年攀升，廢棄物處理政策短中長程規劃」進行專題報告，並\n備質詢","agenda_id":"1136001_00003"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":0.45284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.90846875,"end":1.0265937500000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.0434687500000002,"end":1.3303437500000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.36409375,"end":2.0222187500000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.73909375,"end":6.19034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":6.764093750000001,"end":7.43909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.73409375,"end":10.25721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.83534375,"end":9.88596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":10.57784375,"end":12.602843750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.73784375,"end":22.69409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":23.01471875,"end":40.59846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":23.06534375,"end":23.622218750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":24.297218750000003,"end":25.934093750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":40.90221875,"end":75.52971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":75.85034375000001,"end":132.82034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":133.69784375,"end":144.36284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":144.61596875,"end":155.50034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":155.73659375,"end":200.11784375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":200.21909375,"end":230.74596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":215.89596875,"end":216.18284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":230.74596875,"end":241.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