{"error":false,"id":["153861"],"data":{"IVOD_ID":153861,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/153861","日期":"2024-06-12","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-20-17","會議代碼:str":"第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":17,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[20],"委員會代碼:str":["財政委員會"],"標題":"第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-06-12T11:56:49+08:00","結束時間":"2024-06-12T12:02:02+08:00","影片長度":"00:05:13","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4f10fa8b3f7cd81901f3599f8395fa7e182e407f268492bcf1306821ff1b0f8149d2664fa287e6015ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"葛如鈞","委員發言時間":"11:56:49 - 12:02:02","會議時間":"2024-06-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆、法務部、內政部警政署就「《洗錢防制法》修正草案與《詐欺犯罪危害防制條例》之制定對於防制虛擬資產及交易業務事業（VASP）淪為詐騙工具」、金融監督管理委員會就「虛擬資產專法制定進程」進行專題報告，並備質詢。\n【6月12日及13日二天一次會】）","gazette":{"lineno":853,"blocks":[["葛委員如鈞：（11時56分）謝謝主席，有請金管會彭金隆主委。"],["主席：有請彭主委。"],["彭主任委員金隆：委員好。"],["葛委員如鈞：主委好。雖然今天的題目是說VASP淪為詐騙工具，但我們認為這有一點污名的感覺啦！本席相信官員也不是這樣想的，就像汽車可以拿來作案，也可能淪為詐騙工具，所有東西都有可能被惡意使用啦！其實虛擬貨幣就技術而言都是中立的，本席必須幫科學、技術說話。","當然，剛才的印象也非常深刻，本席相信您我都同意防制洗錢和詐欺犯罪的重要性，但是針對虛擬資產以及交易事業VASP的規範，我們也必須擔心是不是過於嚴苛對這個新興產業造成不必要的壓力。但是剛才您有提到，非常尊重明天會正式成立的公會，本席也予以讚賞和贊同，是不是給您一點時間分享一下，公會加上主管機關，怎麼樣做一個平衡？是不是一個好的作法？也請您說明一下為什麼公會非常重要？"],["彭主任委員金隆：謝謝委員。金管會過去對市場的監理就有一套模式，我先舉例，像銀行，我們有完善的法令，但是也有公會在運作，當然前提是它必須是納管的單位……"],["葛委員如鈞：對。"],["彭主任委員金隆：所以我們剛才也向委員會報告，我們初步是先用洗錢防制法切入，再來我們希望它籌組公會，公會是一個自律組織，它不是一個法律約束，但是我們身為主管機關會強力監督。再來第三階段是輔以洗錢防制法，課以刑責、加重管理，最後我們會有專法來處理這件事情。"],["葛委員如鈞：是，很好，剛好這也是本席要問的。根據報告內容，金管會已經要求VASP業者制定自律規範，而且相關規範要經金管會核准，表示業者已經尋求並且也自我約束，積極自我管理，有相關的機制保護消費者。您剛才也提到，第三階段之後有登記制，也要符合洗錢防制法，而且洗錢防制法又有刑罰的標準。所以本席想請教一下主委，既然已經有自律規範，明天開始也有公會，那麼站在主管機關的立場，為何不給這些自律規範更多的時間驗證它的可能性，而要急於推動專法進行管控呢？是不是可以稍微回應一下？"],["彭主任委員金隆：謝謝。其實剛才委員說的專法應該是第四階段，按照時程，最快大概是明年上半年才會報院，接下來還要經過行政院審查，然後送到立法院審查，凝聚共識，我覺得會有一段很長的時間，在這個期間，我們不能不管打詐，所以我們先用洗錢防制法第二條修正案去做，但是我們也希望自律規範能趕快上路，用多方的方式彌補這段時間的空窗。"],["葛委員如鈞：很好，謝謝主委。我們一樣也是有共識啦！公私協作可以有效平衡防弊與興利的目標，這一點本席相信我們都是非常重視的。您今天的報告也提到聯防通報、快速返還遭詐欺款項等等機制，這樣確實能夠提高防詐的效果，但是需要各方的高度協同。","請教一下主委，你們在實施時，如何確保相關單位能夠無縫合作？例如警察機關、司法機關、金融機構和VASP之間。對此，金管會有沒有關於內部教育或者技術、金流分析的工具？尤其是虛擬的金流，有沒有掌握一些具體的技術、工具？實施的方案和時間表如何？您是否認同本席的說法？"],["彭主任委員金隆：當然，這個監管對我們來說是很大的挑戰。我也不諱言，金管會的資源，從過去傳統的金融監理走到數位的監理，確實需要一段時間的調整，但是我們過去長期在推動金融科技發展的時候也累積了一些資源，未來我們會朝這個方向發展。至於剛才說的，我們需要補強的地方，我們也會加強補強，畢竟這已經是確定的趨勢，我們就要勇於面對。"],["葛委員如鈞：是。各國關於虛擬金流的分析，還有防詐的工具、技術，其實都有很深的著力，臺灣業者的能力也非常強，希望能夠持續做到公私協力。","最後，本席再次強調，虛擬資產作為一種新興科技，其實具備極大的發展潛力，因為它不需要圈地，不需要過多的水、電，現在已經有新的技術，所以政府應該鼓勵並支持產業的發展，不要一味強化監管。這個部分本席有看到您的精神，本席予以支持，請金管會持續平衡防弊與興利，給予自律組織和自律規範更多的時間與空間。"],["彭主任委員金隆：謝謝，謝謝指正。"],["葛委員如鈞：謝謝。"],["主席：謝謝葛如鈞委員的質詢。","現在請鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員不在。","接著請王世堅委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":60,"meet_id":"委員會-11-1-20-17","speakers":["郭國文","林德福","吳秉叡","賴士葆","賴惠員","李彥秀","王鴻薇","顏寬恒","陳玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林楚茵","李坤城","葛如鈞","王世堅","羅明才","黃秀芳","邱志偉","楊瓊瓔"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-06-12"],"gazette_id":"1136001","agenda_lcidc_ids":["1136001_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆、法務部、內政部警政署就「《洗錢防制法》修正草案\n與《詐欺犯罪危害防制條例》之制定對於防制虛擬資產及交易業務事業（ 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