{"error":false,"id":["153881"],"data":{"IVOD_ID":153881,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/153881","日期":"2024-06-12","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-20-17","會議代碼:str":"第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":17,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[20],"委員會代碼:str":["財政委員會"],"標題":"第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-06-12T12:24:51+08:00","結束時間":"2024-06-12T12:30:54+08:00","影片長度":"00:06:03","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4f10fa8b3f7cd81915830d823d89cb2b182e407f268492bcf1306821ff1b0f81d506cc573e17a0395ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃秀芳","委員發言時間":"12:24:51 - 12:30:54","會議時間":"2024-06-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆、法務部、內政部警政署就「《洗錢防制法》修正草案與《詐欺犯罪危害防制條例》之制定對於防制虛擬資產及交易業務事業（VASP）淪為詐騙工具」、金融監督管理委員會就「虛擬資產專法制定進程」進行專題報告，並備質詢。\n【6月12日及13日二天一次會】）","gazette":{"lineno":988,"blocks":[["黃委員秀芳：（12時24分）謝謝主席，請主委。"],["主席：有請彭主委。"],["彭主任委員金隆：委員好。"],["黃委員秀芳：彭主委好。彭主委，本席今天想要請教主委，因為現在詐騙的手段日新月異，有關第三方支付這個部分，其實去年一場基層檢察官的研討會當中，就有檢察官大力砲轟第三方支付洗錢案，因為金管會針對第三方支付這個部分，好像沒有什麼管理，日均代理收付營業額20億元以下的業者，不用比照金融機關監管，造成第三方支付成為詐騙的溫床。所以本席想請教彭主委，未來針對第三方支付，你們要怎麼管理？"],["彭主任委員金隆：確實，我們當時在做的有兩個部分，一個是電子支付，一個是第三方支付，金管會是對金融機構進行管理，因為第三方支付的型態非常多，而且是一般商業模式，所以我們採用量能管理，當你達到一定的量，當它的影響力達到一定程度以後，我們就納入電子支付的管理。現在第三方支付是由數發部進行管理。"],["黃委員秀芳：是。所以到底有沒有在管？"],["彭主任委員金隆：電子支付的部分當然有在管理。例如第三方支付牽涉到打詐的部分，我們對他們採用的虛擬帳戶以及開戶的部分都有相關措施。"],["黃委員秀芳：好。既然說到虛擬帳戶，那本席就要說了，其實虛擬帳戶一天可以向銀行申請數十萬筆虛擬帳號，一般民眾受騙後報案，也許第一時間可以將這個虛擬帳號阻斷，例如先凍結，可是這個詐騙集團也許有幾十萬或好幾萬個虛擬帳號，這樣你們怎麼處理？"],["彭主任委員金隆：對於虛擬帳號，我們也注意到這個問題，因為它常會被用來從事不法，所以現在要開設虛擬帳號並沒有那麼簡單，我們有一定的規定，細節可以請銀行局局長向您說明。"],["黃委員秀芳：好的。"],["莊局長琇媛：因為第三方支付常常需要虛擬帳號，所以數發部也有一些洗錢防制的規範，第一個，它要先向數發部做量能登記，如果它沒有做量能登錄，當它向銀行開戶的時候，銀行會拒絕它開戶。已經是銀行客戶的部分，銀行也會看它有沒有向數發部做量能登錄，如果沒有向數發部做量能登錄的話，銀行會停止這個虛擬帳號的服務。"],["黃委員秀芳：好。本席想問一下，從你們實施這樣的作為之後，你們自己有統計過詐騙案的數量嗎？就是透過第三方支付或是虛擬帳號被詐騙的數量有減少嗎？好像也沒有耶！"],["莊局長琇媛：因為第三方支付的主管機關是數發部，我們覺得透過這樣的虛擬帳號管理，其實是可以適度降低啦！"],["黃委員秀芳：所以你們覺得這麼做以後，有效降低詐騙。但本席真的希望主委針對這部分要和數發部做一些溝通啦……"],["彭主任委員金隆：是的，對。"],["黃委員秀芳：主委，你們可能需要有效去監管，也需要數發部協助。","另外，我看到這幾年當中，警政署也特別統計，在六都之外詐騙發生數最高的縣市依序是彰化縣和雲林縣，有一些長輩可能連自己的退休金全部都投下去，投資詐騙也好，虛擬帳號也好，可能就這樣被轉出去了，甚至我在最近聽到一個老師把他畢生積蓄、退休金投資在網路投資中，一下子好幾百萬就轉出去了，我希望金管會針對第三方支付、虛擬帳號的部分應該要更加嚴格。另外，我覺得金管會不論跟數發部也好或警政單位，大家應該可以有些配合，因為我們可以看到詐騙無所不在，手段越來越新，我上次在內政委員會特別提到用名人在網路上投資詐騙的手段，讓一般的民眾會覺得是真的，這個名人也許就是張忠謀、謝金河，金管會在第三方支付或虛擬帳號可以再嚴格一點的話，也許可以阻斷源頭。"],["彭主任委員金隆：是，我們會來努力，這一向是我們阻詐工作的重點，委員的指正，我們會請同仁繼續努力，謝謝。"],["黃委員秀芳：好，謝謝。"],["主席：謝謝黃秀芳委員的質詢。","接著請邱志偉委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":60,"meet_id":"委員會-11-1-20-17","speakers":["郭國文","林德福","吳秉叡","賴士葆","賴惠員","李彥秀","王鴻薇","顏寬恒","陳玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林楚茵","李坤城","葛如鈞","王世堅","羅明才","黃秀芳","邱志偉","楊瓊瓔"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-06-12"],"gazette_id":"1136001","agenda_lcidc_ids":["1136001_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期財政委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆、法務部、內政部警政署就「《洗錢防制法》修正草案\n與《詐欺犯罪危害防制條例》之制定對於防制虛擬資產及交易業務事業（ 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