{"error":false,"id":["153888"],"data":{"IVOD_ID":153888,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/153888","日期":"2024-06-12","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-19-16","會議代碼:str":"第11屆第1會期經濟委員會第16次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":16,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第1會期經濟委員會第16次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-06-12T12:44:08+08:00","結束時間":"2024-06-12T12:51:22+08:00","影片長度":"00:07:14","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4f10fa8b3f7cd8193b111b90fd917f140fec08313b105ec0f1306821ff1b0f8123f0955477ef1da45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"葛如鈞","委員發言時間":"12:44:08 - 12:51:22","會議時間":"2024-06-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第16次全體委員會議（事由：邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、國家科學及技術委員會首長、數位發展部首長、教育部首長就「為掌握生成式AI等關鍵技術帶來的產業革命機會，台灣要如何深化AI生態系及充實AI人才與產業AI化，促動台灣產業數位轉型與運用AI賦能升級，擴展產業發展，打造智慧未來」進行報告，並備質詢。【6月12日及6月13日兩天一次會】）","gazette":{"lineno":1143,"blocks":[["葛委員如鈞：（12時44分）謝謝主席，大家都辛苦了，有請經濟部部長、國發會主委、國科會林法正副主委備詢。"],["主席：好，我們請以上三位。"],["葛委員如鈞：謝謝，也都辛苦了。昨天本席在總質詢的時候，有提到AI人形機器人的議題，院長說政府都有在做，今天剛好經濟部、國發會、國科會都在這裡，想請教您，三個部會中，誰在主導國家的AI人型機器人humanoid的政策？三個部會是不是都有相關的計畫？我看到有人很誠實地搖頭，我覺得這是很好的，不然的話，早上說A，下午變成B，也不好。有關計畫的話，我想還是給各位一點時間去蒐羅一下，也許有，可能比較小規模或怎麼樣，能不能在今天下班前將資料提供給本席？有的話就提供，沒有的話我們就知道沒有，也沒有關係。機器人裡頭也有很多軟體，包括像是對話，因為你要跟機器人講話，還有眼睛，機器人的眼睛要能夠看得懂這個世界，同時也可能有新的IC需要被設計，所以今天有媒體報導指出，產業創新條例第十之二條的租稅抵減吃硬不吃軟，優惠硬體生產廠，獨漏IC設計業。過去本席在質詢AI和晶片產業創新的議題的時候，一直都在講四個字「軟硬兼施」，隨著全球IC設計的產業競爭激烈，同時生成式AI也可能導入到IC設計的行業裡頭，我們有沒有可能由政府單位在租稅優惠上擴大範圍，來幫助臺廠的IC設計業，甚至更多的AI或機器人，或人型機器人的軟體業拉高研發的動能？郭部長、劉主委，你們覺得廠商的建議合理嗎？國際趨勢是否將軟體研發的經費也納入稅務優惠的範圍？"],["郭部長智輝：報告委員，早上的「吃軟不吃硬」，是他沒有達到我們的標準……"],["葛委員如鈞：是「吃硬不吃軟」，口誤。"],["郭部長智輝：他沒有達到標準，不是我們，我們的產創條例是有的，不過您的這個指導，我在想說我們為了將來整個IC設計業的發展，我們可以再來討論一下那個條件，放寬一下。"],["葛委員如鈞：好，謝謝。其實就怕搞錯，所以我後面直接就附了第十條之二，真的是有一點吃硬不吃軟，但是沒有關係，我們都一起來評估，目前競爭很激烈希望請經濟部和國發會共同研議，一個月內能不能提供本席關於這個部分的書面報告？"],["郭部長智輝：報告委員，可以。"],["葛委員如鈞：好，謝謝。","國發會在今天的報告當中也提到定標AI國際頂尖人才，開展全球獵才計畫。昨天我早上質詢時說美國白宮每一個部會都要有AI人才，才質詢完，下午院長就說部部有AI，我想我們的就業金卡和AI人才不足，我們希望能夠由外部往內，就是從外部往內來網羅。那我們的人才一直在外流，我們希望可以有入超，所以半導體AI的產業演進快速，人才的需求迫在眉睫，現在就業金卡顯然不足，請教國發會劉主委，除了就業金卡以外，我們能否研議新增條件較為彈性的AI就業銀卡，擴大對全球攬AI人才的機制？"],["劉主任委員鏡清：跟委員報告，因為現在是人才戰爭，不僅僅是AI人才缺，數位人才也很缺。"],["葛委員如鈞：這是我們的共識。"],["劉主任委員鏡清：所以我們現在找了六個國家做比較，我們準備全面把它放寬。"],["葛委員如鈞：太好了，我覺得太感動了。"],["劉主任委員鏡清：不是只有AI因為各地方的人才我們都需要吸引進來。"],["葛委員如鈞：軟硬兼施，好不好？然後，既然都已經是AI內閣，我覺得稍微重視AI的產業一下也不為過。","最後，針對能源議題，郭部長，本席知道您這段時間內也許內心有一定的掙扎、煎熬或評估，我昨天本來要問你，但是時間有點匆促啦，今天有沒有更新說法？我想這都不是大家的本意，因為科學、事實、理性就擺在眼前，那我想在此能不能爭取主席給我一點時間，給郭部長一點時間，部長能不能表達一下您現在對於核電廠延役的看法？"],["郭部長智輝：關於核電廠，我的看法都沒有改變，以現在的法規定，我們沒有辦法討論，除去這個法以外，就核電的部分，我想它還是沒有辦法滿足綠電的需求，那如果說就其他的討論，我想我們要討論核三或核二的這些問題，都不是在我們可以討論的範圍之內，所以這一點我們會關注新的核電的發展，因為美國、日本這些先進國家他們也都在關注這些議題，我們當然也是關注這個議題，但是以目前來講，畢竟核廢料的處理是非常大的問題，在安全上面我們確實目前是沒有辦法，而且運作了四十年，它必須要下來，下來以後，重新再檢討，檢討後確認確實沒有問題了，我們才來考慮。現在這個都不是在議題裡面，非常抱歉。"],["葛委員如鈞：謝謝。部長您的回應我覺得還是相對客觀啦。那我們也會持續地來交流。核電的延役，其實除了法規的修正，我們希望行政院可以提出之外，研議其實也是需要時間，需要機組的整修，這些其實是可以評估的，而不是說我們有委員在這邊質詢，結果就說目前為止有電，那這樣以後只要燈還亮著，我們是不是就不用質詢核電的議題？其實不是這樣嘛。所以能源政策非常務實、客觀，昨天院長也有提到，基本法有這個限制，什麼時候我們的院長突然又對我們的法令，對我們大院出台的法案，又這麼尊重了？我剛剛才從程序委員會用衝的衝過來，我們就在處理覆議案嘛。我們很尊重他的覆議案，但是我們立出來的法令結果變成這樣。所以我想能源政策很科學客觀啦，希望半導體和AI產業的未來提高了能源需求，能不能請經濟部具體提出近五年的電力規劃？因為半導體行業可能還會倍數增長，我們講的是年增3%，很可能都還是低估，能不能提出近五年具備可行性的電力規劃，讓產業安心？"],["郭部長智輝：好的，可以。"],["葛委員如鈞：謝謝，謝謝部長。"],["郭部長智輝：謝謝委員。"],["主席：好，謝謝。","謝謝葛博提出「軟硬兼施」，謝謝。","接下來我們請羅廷瑋委員。羅廷瑋、羅廷瑋委員不在現在。","我們請林楚茵委員。林楚茵、林楚茵委員不在現場。","請陳冠廷委員。陳冠廷、陳冠廷委員不在。","請洪孟楷委員。洪孟楷、洪孟楷委員不在。","請莊瑞雄委員。莊瑞雄、莊瑞雄委員不在。","好，現在登記發言的委員除了不在場之外，其餘都已經發言完畢，詢答結束。莊瑞雄委員及陳冠廷委員所提書面質詢，請列入紀錄、刊登公報。書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本委員會。"]],"agenda":{"page_end":152,"meet_id":"委員會-11-1-19-16","speakers":["楊瓊瓔","林岱樺","陳亭妃","邱議瑩","呂玉玲","張啓楷","謝衣鳯","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","張嘉郡","邱志偉","陳超明","賴瑞隆","賴士葆","鍾佳濱","陳培瑜","林宜瑾","蔡易餘","羅智強","葛如鈞","莊瑞雄","陳冠廷"],"page_start":83,"meetingDate":["2024-06-12"],"gazette_id":"1136201","agenda_lcidc_ids":["1136201_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、國家科學及技術委員會首長、數位發展部首長、教\n育部首長就「為掌握生成式 AI 等關鍵技術帶來的產業革命機會，台灣要如何深化 AI 生態系及充\n實 AI 人才與產業 AI 化，促動台灣產業數位轉型與運用 AI 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