{"error":false,"id":["154018"],"data":{"IVOD_ID":154018,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154018","日期":"2024-06-13","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-1-36,15-1","會議代碼:str":"第11屆第1會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":1,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[36,15],"委員會代碼:str":["司法及法制委員會","內政委員會"],"標題":"立法院第11屆第1會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-06-13T13:39:14+08:00","結束時間":"2024-06-13T13:45:38+08:00","影片長度":"00:06:24","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/cf02c7fc60cc7ba00ab23b8c6372a5de8ff7e0bc1ebc5021fe2aa8cbc518221fe7f4644ce7aaae0d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳冠廷","委員發言時間":"13:39:14 - 13:45:38","會議時間":"2024-06-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議（事由：併案審查\n（一）委員蘇清泉等27人擬具「警察人員人事條例修正第三十五條條文及增訂附表三草案」案。\n（二）委員萬美玲等19人擬具「警察人員人事條例第三十五條條文修正草案」案。\n（三）委員謝龍介等19人擬具「警察人員人事條例第三十五條條文修正草案」案。\n（四）委員王鴻薇等29人擬具「警察人員人事條例第三十五條條文修正草案」案。\n（五）委員丁學忠等17人擬具「警察人員人事條例第三十五條條文修正草案」案。\n（六）委員顏寬恒等20人擬具「警察人員人事條例第三十五條條文修正草案」案。\n（七）委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具「警察人員人事條例部分條文修正草案」案。\n（八）委員林思銘等23人擬具「警察人員人事條例第三十五條條文修正草案」案。\n（九）委員伍麗華Saidhai‧Tahovecahe等16人擬具「警察人員人事條例第三十五條及第三十六條條文修正草案」案。\n（十）委員王鴻薇等18人擬具「警察人員人事條例第三十五條條文修正草案」案。\n（十一）委員游顥等38人擬具「警察人員人事條例第三十五條條文修正草案」案。\n（十二）委員張智倫等17人擬具「警察人員人事條例第三十五條條文修正草案」案。\n【第（六）至（十）案如經院會復議，則不予審查；第（十一）及（十二）案各黨團若未提出不復議同意書，則不予審查】）","gazette":{"lineno":1225,"blocks":[["陳委員冠廷：（13時39分）你好，我們請警政署署長跟消防署署長。"],["主席：請張署長、蕭署長。"],["張署長榮興：委員好。"],["陳委員冠廷：兩位署長好，今天我們有針對警察人員人事條例的修正草案，主要是關係到警察人員的退休保障。我們還是一樣，希望兼顧國家的財政跟福祉，整體狀況可以永續，取得社會共識的話，那我們會持續去努力。不過，與其關注於退休後的時間，我認為在職期間的問題我們是必須要立刻去處置的，特別是他們的安全保障的部分。","最近我們看到，消防警察、消防員在在職期間的裝備和保障尚未達到應有的標準。比方說2023年的屏東明揚大火，導致4名消防員的殉職；上個月底新竹豪宅的大火，這裡面是沒有住民受傷或者是死亡，但是兩位消防弟兄卻殉職了。我們認為說，為了更加保障警察人員，我們知道這裡的警察人員包含消防警察，我們當然是希望把資源進行補充跟修正。比方說我們剛剛提到，在收訊的部分，無線電的中繼電臺，第一時間跨部會的相關協助，我們希望能夠有更多的資源能夠進入。","提升裝備的標準其實不僅僅是給消防人員的標準而已，包含對警察人員都有。最近不管是在捷運也好，或者是在我們剛剛提到的火場也好，這些裝備的更新在在都需要資源的挹注。我們必須要知道政府的財政、預算不是無限的，當你側重一個部分，那你就必須要移挪另外一個部分。所以我還是希望藉由這個機會，讓國人同胞能夠理解到財政資源不是可以無限擴張的。我們當然希望能夠提升所有人的權益，但是在職人員，不管是警消人員，他們所需要的裝備、資源的提升，那是迫在眉睫，現在就必須做的。","所以，提升裝備的標準，還有完善的訓練計畫，甚至是心理健康的支持，譬如說我們剛剛提到的這些警消人員，這些弟兄因為很不幸的事故去世之後，怎麼樣對他們的家屬、遺屬，或者是他們的同事提供支援，這也是需要經費的。這不是只有一個部門，不是警政署，也不是只有內政部，甚至衛福部都要提供介入。所以我還是再強調，這不僅僅是對警察人員、在職人員個人權益的保障，它是對整個社會的長期投資。如果我們要思考到整個社會的長期投資的話，那是不是方方面面都必須要納入考量，而不是只有退職人員和現職人員而已？不知道這個部分兩位署長怎麼看？先請消防署長。"],["蕭署長煥章：很感謝委員這麼關心我們消防警察。政府在最近幾年已經核定了23個計畫，就是剛才委員所提到的裝備器材、廳舍，甚至心理輔導、諮商，到PTSD等這些議題，都已經納入目前正在執行的計畫裡面。昨天院長也核定消防人員職安，怎麼兼顧到消防人員服勤的安全，這個計畫昨天院長已經核定了，總共核定了11億元的經費。包括消防人員以後身體健康的檢查，這些都是我們納入後續輔導、協助的項目。","剛剛委員講的沒有錯，就是整個施政的部分，包括在職人員以及退休人員怎麼樣來兼顧，尤其在職人員我們怎麼樣投注比較多的心力，來讓他們的服勤能夠達到安全的目的，這是我們目前正在努力的地方。","當然對於教育訓練更是我們重中之重，所以去年明揚大火完了以後，事實上我們有巡迴在做怎麼從指揮、救災等整個概念來做一個調整、精進，甚至我們七項的救災專業技術最近也全面在執行當中，所以在在這些都是需要經費的挹注。剛剛委員也提到無線電中繼臺，所以未來在中程計畫裡面，針對臺灣各縣市，我們預計準備73部現場指揮車，把通訊的因素能夠做一個克服跟解決，簡單跟委員回報。"],["陳委員冠廷：謝謝署長。主席，是不是可以再給我30秒？請馬次長。"],["馬次長士元：委員好。"],["陳委員冠廷：次長好。次長過去在學術界的時候，應該是常去美國的一些急難相關的，特別是急難救助相關的部門取經。次長現在就任之後，是不是有相關的規劃，讓我們的警消人員，特別是消防人員，能夠有更完整的訓練？"],["馬次長士元：跟委員報告，我們目前採取兩個方式。第一個是，我們有持續邀請美國的教官到臺灣來，針對我們現在警消在戰技、戰術上面的一些訓練，這個部分在消防署的訓練中心跟警政署都有在進行。第二個部分就是說，我們有安排到美國的消防單位跟國土安全相關單位，我們的警消同仁也有出去受訓，希望能把雙方的優點跟經驗做交流後帶回臺灣。"],["陳委員冠廷：我想請教次長，現在這樣子的人次、人數大概是多少？"],["馬次長士元：細節部分，可能我們會後跟委員做報告。"],["陳委員冠廷：沒關係，我們會後再講。但是我是希望它能夠制度化、能夠再擴大，因為現在包含我看到我們的國防部門，還有我們的內政、Coast Guard都有去美國做完整的訓練。我們希望在消防的部分，除了美國的教練來臺之外，能夠有更多這樣子的做法，這個量能都要把它加大，謝謝。"],["馬次長士元：好的，謝謝委員支持。"],["主席：謝謝。","我們接下來請謝衣鳯委員、謝衣鳯委員、謝衣鳯委員。","蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員。","鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員。","陳瑩委員、陳瑩委員、陳瑩委員。","傅崐萁委員、傅崐萁委員、傅崐萁委員。","所有登記發言委員都已經發言完畢，詢答結束。委員質詢時有要求提供相關資料，或以書面答復者，請相關機關儘速送交個別委員跟本聯席會。","委員楊曜、李彥秀所提書面質詢列入紀錄，刊登公報，並請相關機關以書面答復。"]],"agenda":{"page_end":282,"meet_id":"聯席會議-11-1-36,15-1","speakers":["吳宗憲","蘇清泉","謝龍介","丁學忠","游顥","王鴻薇","張宏陸","陳俊宇","鍾佳濱","蘇巧慧","王美惠","羅智強","牛煦庭","沈發惠","陳玉珍","翁曉玲","林思銘","黃捷","黃建賓","黃國昌","許宇甄","莊瑞雄","徐欣瑩","張智倫","鄭天財Sra Kacaw","林德福","洪孟楷","吳思瑤","楊瓊瓔","陳冠廷","楊曜","李彥秀","柯建銘","傅崐萁","高金素梅"],"page_start":127,"meetingDate":["2024-06-13"],"gazette_id":"1136301","agenda_lcidc_ids":["1136301_00009"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期司法及法制、內政委員會第1次聯席會議紀錄","content":"併案審查( 一 ) 委員蘇清泉等27 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