{"error":false,"id":["154194"],"data":{"IVOD_ID":154194,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154194","日期":"2024-06-26","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-19-17","會議代碼:str":"第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":17,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-06-26T09:08:21+08:00","結束時間":"2024-06-26T09:19:10+08:00","影片長度":"00:10:49","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/0ea7781078621bd1fcd115187ebd3936c258fa09de8d0f308f090ddb9b7d6d69f3ee4f7ce62287085ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林岱樺","委員發言時間":"09:08:21 - 09:19:10","會議時間":"2024-06-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長就「面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為」進行報告，並備質詢。【6月26日及6月27日兩天一次會】）","gazette":{"lineno":106,"blocks":[["林委員岱樺：（9時8分）有請次長。"],["主席：請連次長。"],["林委員岱樺：針對國營事業的人力需求，我們希望它是穩定發展，而且人力就是我們企業的競爭力。我有三個部分跟次長討論：第一個，人才斷層嚴重，營運會受到影響嗎？第二個，未來10年人力缺口怎麼補齊？本席有兩項建議，第一項：加強產學合作、深耕基層培訓，第二項：全面推動國營事業自動化跟智慧化；第三個，也有一項具體建議。","關於人才斷層，在您的簡報也有提出退休高峰，其實你們在109年的時候開始重視這個議題，65歲的屆齡高峰也會在119年完整呈現；而當中最緊急的也就是到明年為止，109年到114年將會出現最高峰，甚至會達到5,000到7,000人以上的退休人口；沈榮津部長的時候也正視到這樣的問題，下令說一定要補齊缺口，而且強調過渡期不可以有人才荒，所以5年內要補齊7,314人。","但是油電糖水這5年來補足的狀況不是很理想，是呈現怎麼樣呢？到今年為止，現有公司的總人數跟預算員額相比，目前油電糖水總共就缺了4,291人；你們也盤點了從明年開始，剛才所說的4,291人是目前的缺口，未來10年盤點出來，油電糖水總共是缺1萬1,070人，4,291人再加上未來10年、到123年的1萬1,070人，按照你們現在的國營事業退一補一，如果再加上我們現在的生育率排名是世界倒數第二，這樣人力缺口可能是永遠補不齊的！","有關未來10年的人力缺口，本席在102年就開始倡議在地高中職與國營事業產學專班，也因為本席的倡議，開啟了國營事業於高中職階段能夠就地培養人才，完成了以下的產學專班，所以我在這邊也非常感謝油電糖水各位董座以及人事單位的支持。包含中油跟林園高中、小港高中的產學專班，台電跟小港高中的產學專班，台水跟六龜高中的產學專班，台船、中鋼集團跟高苑工商，以及民間的大社石化專區跟仁武高中，中華電信與旗山農工等，都還有進行相關洽談。","產學合作有什麼好處呢？我想次長也很瞭解，關於在地人才及留用人才，甚至我們的專班辦到雄中、雄女他不去唸，他回來讀我們的產學專班，這當然是國營事業相關的福利制度，還有你們在產學當中讓家長都很清楚國營事業在轉型過程中的現況，能取得家長的認同。首創之舉是中油，所以我非常感謝李順欽李董事長，他甚至認定林園高中就是中油所屬的高中，我們在地都已經認為中油是我們的好鄰居！在他積極做產業轉型的過程中，淨零碳排等等相關的業務都導入到課程。","所以在這邊我有一個要求，請經濟部一個月內完成盤點國營事業在高雄還有哪些產學專班可以進行規劃跟執行，這是第一個，這個等一下要請次長回應。","針對全面推動國營事業的自動化跟智慧化，本席去年就做了要求，我也感謝經濟部和中油結合工研院的電光專業進行了國產5G專網結合AIoT；去年10月經濟部技術司也提供工研院POC的驗證經費；而且去年年底、12月完成功能驗證；今年3月技術司也帶著工研院去看了這個成果。我也感謝中油，他們也覺得這確實是可行的，雖然它說全面執行要明年的7月，這就是緩慢，但是它有回應經濟部以及它也認知到中油本身也有這種智慧化的需求。","相關自動化跟智慧化的機制雖然不能解決人員進用，但它可以減少人力需求的壓力，我就以林園廠來講，它有三輕、四輕，管線是相當複雜，現在作業區域的巡檢跟環廠道路的巡檢是用什麼？用人力耶！我們走在廠區外，我用肉眼去看那邊漏了，那我就趕快來回報、啟動檢查機制；其實這邊就可以用無人載具跟AI影像辨識。當然我們知道它是一個工業區，針對無人載具工研院這邊都有設計防爆，就算真的電路出什麼問題，它不會發生火災、它不會有火焰出來，所以都已經有這樣的一個評估機制，這個是不是能夠解決人員進用？","因為這樣的智慧化、自動化，一天24小時、365天全年無休，但是人力是有侷限的，所以我就可以減緩人力的需求，所以不是替代人力，而是以自動化跟智慧化補足人力不足的部分。","具體建議有三個，也請次長回應。第一個，參考中油跟林園高中還有剛才本席所說推動各國營事業的產學專班，持續的來推動，本席有具體的要求，在我高雄這邊，你們在一個月內完成所有的盤點，各國營事業當中還有什麼樣的產學專班的規劃的可能性。","第二個，全面加速推動國營事業自動化跟智慧化，請經濟部專案列管，本席這邊講的專案列管是要部長主責列管，召集工研院、金屬中心、資策會等相關法人於三個月內完成規劃。另外也請部長於今年9月前，也就是下會期前完成四大國營事業的訪視，檢視國營事業自動化、智慧化的現況跟未來。","為什麼本席要求一定要部長親自來督導？因為部長在歷任部長當中有完整的業界歷練，第二個，他所從事的半導體產業是國內目前自動化跟智慧化最高的產業，也只有他親自督導，在四大國營事業當中帶頭，才有可能讓相關的中下游一併啟動，包括中小企業相關的產業、傳統產業的自動化跟智慧化，就能夠有全面提升的可行性，所以我才要求部長要親自訪視，而且親自專案列管，在這個列管當中，我是要求三個月完成規劃案，你要如何進行，包括逐年編列預算、要達成什麼目標、什麼時候完成什麼樣的成果，這是我第二個建議。","第三個，基於就業公平及經驗傳承的原則，評估回聘退休人員，因為你們現在人力需才若渴，要工業自動化跟智慧化還是需要一些時間，但是你現在就是缺人，所以我說一定要就業公平，我們不是要去占年輕人、阻擾年輕人上來升遷，但是在這個過度當中，我能夠在就業公平跟經驗傳承的機制，評估回聘退休人員，帶領新進人員迅速上手，減緩人力不足的壓力，以經驗來提供專業機制，甚至這樣的回聘人員到什麼程度，我們也應該要有一個適時的退場，這些都要規劃。重點還是要讓我們自己公司內的新進同仁能夠承接上來，次長請您回應一下這三個具體的建議。"],["連次長錦漳：謝謝委員針對產學專班的指導，這部分我們一定會繼續做，因為這個不只是在補充一些跟地方合作的部分，其實也會讓地方的就業更穩定，這部分我們一定會做。","另外一個是國營事業自動化跟智慧化，這是我們部長上來的第一個要務，產業要AI化，一定是以國營事業為優先，關於這個我跟委員報告，我一定親自下來督導，我一定會專案……"],["林委員岱樺：次長你就攬著這個工作啦！"],["連次長錦漳：我一定會專案來跟我們部長報告。"],["林委員岱樺：我也很高興你來攬這個工作，因為您也是從工業局上來、從基層上來……"],["連次長錦漳：因為這個攸關高雄整個石化工安的問題，這個我們一定會努力來做。"],["林委員岱樺：好。"],["連次長錦漳：另外一個是聘回退休人員，這部分我目前也有在做一些研擬，現在有一些公司像中油也有把退休人員請回來做師徒的傳承，這部分我們會來做規劃。"],["林委員岱樺：好，這邊我有講請部長或您要在9月前親自訪視，不要只有紙上作業，在辦公室看資料而已。"],["連次長錦漳：好，不會。"],["林委員岱樺：OK，謝謝。"],["主席：接下來我們請邱議瑩召委詢答。"]],"agenda":{"page_end":234,"meet_id":"委員會-11-1-19-17","speakers":["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","張啓楷","張嘉郡","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳亭妃","邱志偉","陳超明","賴瑞隆","牛煦庭","陳培瑜","黃珊珊","蔡易餘","葉元之","吳春城","鍾佳濱","謝衣鳯","林俊憲"],"page_start":177,"meetingDate":["2024-06-26"],"gazette_id":"1136701","agenda_lcidc_ids":["1136701_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"    邀請經濟部部長就「面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1136701_00004"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.06471875,"end":1.6172187500000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.232843750000001,"end":4.95846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":6.494093750000001,"end":7.793468750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.57721875,"end":23.06534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":23.23409375,"end":59.26221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":59.51534375000001,"end":61.16909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":61.27034375,"end":69.60659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":69.72471875000001,"end":69.92721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.38284375,"end":88.96221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":89.04659375,"end":116.36721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":116.62034375,"end":132.65159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":132.97221875,"end":136.83659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":137.05596875,"end":141.40971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":141.67971875,"end":145.15596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":145.62846875,"end":197.06346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":197.80596875,"end":251.63721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":251.90721875000003,"end":262.03221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":262.50471875,"end":327.23721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":327.72659375,"end":328.92471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":329.27909375,"end":343.36971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":343.97721875,"end":398.92221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":399.49596875000003,"end":458.62596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":458.84534375000004,"end":473.20596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":473.45909375,"end":476.51346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":476.88471875000005,"end":478.62284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":479.36534375,"end":494.85659375000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":494.99159375000005,"end":513.72284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":513.9422187499999,"end":519.9665937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":520.20284375,"end":579.1640937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":579.4172187500001,"end":584.9015937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":585.27284375,"end":587.7197187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":587.93909375,"end":589.9809687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":590.03159375,"end":602.58659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":603.0422187500001,"end":611.32784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":606.0122187500001,"end":616.5590937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":611.44596875,"end":612.12096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":615.76596875,"end":636.21846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":636.21846875,"end":641.65221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":641.21346875,"end":642.2934687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":641.8884687500001,"end":645.6684687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":645.1115937500001,"end":646.3940937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":645.88784375,"end":646.9678437499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":647.8115937499999,"end":648.4865937500001}],"whisperx":[{"start":0.229,"end":4.618,"text":"林岱樺委員請做詢問有請次長我們請林次長"},{"start":14.636,"end":29.834,"text":"好那我們就針對國營事業的人力需求我們希望他是穩定發展而且人力就是我們企業的競爭力好我們針對有三個部分跟次長討論第一個人才斷層的嚴重營運是會受到影響嗎"},{"start":33.919,"end":48.046,"text":"第2個未來10年人力缺口怎麼補齊本席兩項建議第一個加強產學合作升更基層培訓第二個全面推動國營事業的自動化跟智慧化第三個也有一個具體建議"},{"start":49.167,"end":68.969,"text":"好,那在斷層當中在您的簡報有提出退休高峰其實你們在109年的時候開始啟動這樣的一個議題的重視也這個65歲的介林高峰也會在119年來完整的呈現而當中最緊急的也就是在明年年"},{"start":70.484,"end":88.632,"text":"指一百一十九年到一百一十四年將會出現最高峰甚至會達到五千到七千人以上的退休人口那時候省農經省部長的時候也正式到這樣的問題下令說一定要補齊缺口而且強調過渡期不可以有人才方"},{"start":89.272,"end":111.006,"text":"所以五年內要補齊7314人但是台電糖水這五年來補足的狀況不是很理想是呈現怎麼樣呢到今年為止你現有公司的總人數跟預算的元額總共台電糖水缺目前就缺了4291人好在你們也盤點了從明年開始"},{"start":116.93,"end":141.111,"text":"剛才的4291人是目前的缺口你未來10年總共盤點出來台電糖水是110704291再加上未來10年到123年的11070人按照你們現在的國營事業推一補一那如果再加上我們現在生育率排名是世界倒數第二"},{"start":141.812,"end":157.411,"text":"可能這樣人力缺口是永遠補不起的好那未來10年這個人力缺口所以呢本期在102年就開始倡議在地的高中職與國營事業產學專班也因為本期的倡議開啟了國營事業與高中職階段能夠就地培養人才"},{"start":161.656,"end":186.214,"text":"完成了這以下產學專班所以我在這邊也非常感謝台電唐水各位董作以及同仁人事單位的支持中油跟我林岩高中跟小港高中的產學專班台電跟小港高中的產學專班台水跟六龜高中的產學專班台船跟中鋼集團跟高院工商以及我民間的大社石化專區跟仁武高中"},{"start":186.694,"end":196.8,"text":"中華電信與岐山農工等都還有相關的進行是在進行洽談當中好那這個產學合作有什麼好處呢"},{"start":197.867,"end":225.47,"text":"那我想這個次長你也很了解這個在地的人才我留用人才甚至我們的專班辦到熊中熊女他不去念他回來讀我們的產學專班這當然是我們國營事業的相關的這個福利制度還有你們在產學當中讓家長都很清楚我們國營事業整個在轉型過程當中的一個一個現況能取得家長的認同所以呢這個目前我"},{"start":226.41,"end":241.803,"text":"我這個首創之軀啊是我們的中油所以甚至我們李順金李董事長我非常感謝他他甚至都認定我們林岱高中就是中油所屬的高中這是我我們在地當中非常對中油這類喝醋比我們都已經認為他是一個"},{"start":245.746,"end":261.662,"text":"是我們的鄰居能夠這樣的在他積極的做產業轉型當中近鄰探牌等等相關的業務課程都導入到課程所以在這邊我有一個要求請經濟部一個月內完成盤點國營事業在高雄"},{"start":262.823,"end":280.244,"text":"還有哪些產學專班可以來進行規劃跟來執行的這是第一個等一下要請次長您來回應好那在但是呢針對全面推動國營事業的自動化跟智慧化"},{"start":281.025,"end":291.936,"text":"這在本期去年的時候我就做了要求所以我也感謝中油他有來這個經濟部這邊還有中油這邊你們結合了公園院電光進公園院的電光的這個的"},{"start":297.46,"end":323.268,"text":"進行了國產武軍專晚節和AIOT所以去年7月去年10月的時候經濟部技術師也提供公研院POC的驗證經費而且年底去年12月的時候完成功能的驗證在今年3月的時候技術師也帶著公研院去看了這個成果那我也感謝中友他們也覺得說這確實是可行的可是"},{"start":323.888,"end":341.472,"text":"他說如果我要全面執行要明年的7月這就是緩慢但是他有去回應經濟部以及他也認知到中油本身也有這樣的需求在這個智慧化的需求好相關智慧化跟自動化跟智慧化的這個機制"},{"start":344.333,"end":353.379,"text":"雖然不能解決人員禁用但他可以減少人力需求的壓力我就以我林岱廠來講他有三清四清關鍵是相當複雜我們現在的坐月區域的巡檢跟環場道路的巡檢現在是用什麼用人力"},{"start":361.064,"end":381.456,"text":"我們走在場區外我用肉眼去看啊那邊漏了好那我就趕快來回報啟動檢查機制為什麼我這邊就可以用無人機無人載具不是無人機是無人載具跟AI影像辨識那當然我們知道他是一個工業區所以無人載具工研院這邊都有設計環抱"},{"start":383.237,"end":398.485,"text":"就算他真的電路出什麼問題他不會發生火災他不會有火焰出來的所以竟然都已經有這樣的一個評估機制了我們這個是不是能夠解決人員禁用因為這樣的智慧化自動化一天"},{"start":400.005,"end":422.631,"text":"一天24小時7天365天全年無休啊但是我人力是有局限的所以我就可以減緩人力的需求所以不是替代人力而是補足補充我人力不足的部分在我們這個自動化跟智慧化好所以具體建議有三個也請次長回應第一個"},{"start":423.451,"end":435.496,"text":"參考中油跟林岱高中還有剛才本期所推動各國營事業的產學專班持續的來推動本期有具體的要求在我高雄這邊你們在近期一個月內完成所有的盤點各國營事業當中還有什麼樣的"},{"start":440.619,"end":450.67,"text":"開創這個產學專班的規劃的一個可能性第二個全面加速推動國營事業自動化跟智慧化請經濟部專案列管我本期這邊講的專案列管是要部長主責列管召集公研院金屬中心施策會等相關法人於3個月內完成規劃"},{"start":458.999,"end":477.897,"text":"另外也請部長於今年9月前也就是下會期間完成四大國營事業的仿製檢視國營事業自動化智慧化的現況跟未來為什麼本席要求一定要部長親自來督導部長是歷任的這個部長當中完整業界歷練"},{"start":479.418,"end":493.89,"text":"第2個他所從事的半導體產業是所有國內目前自動化跟智慧化最高的產業也只有他親自督導在四大國營事業當中帶頭才有可能讓相關的中下游一併的啟動"},{"start":495.211,"end":513.43,"text":"我整個包括我的中小企業相關的產業傳統產業的自動化跟智慧化我就能夠有一個一個這個全面提升的可行性所以我才要求部長要親自的訪視而且親自的重案列管那這個列管當中我是要求三個月完成規劃案"},{"start":514.371,"end":519.433,"text":"你要怎麼樣包括逐年編列的預算你要達成什麼目標你什麼時候完成什麼樣的成果這是我第二個建議第三個基於就業公平及經驗傳承的原則我講清楚基於就業公平跟經驗傳承評估回聘退休人員因為你們現在人力虛財若渴"},{"start":535.359,"end":546.569,"text":"你要工業自動化工業化自動化自動化跟自衛化還是需要一些時間但是你現在就是缺人所以我說一定要就業公平我們不是要去站年輕人主導年輕人上來升遷但是在這個過渡當中"},{"start":551.673,"end":578.743,"text":"我能夠在就業公平跟經驗傳承的機制評估回聘退休人員帶領新晉人員迅速上手減緩人力不足的壓力以經驗來提供專業機制甚至我們的這樣的回聘人員到什麼程度我們也應該要有一個適時的退場這些都是要規劃重點還是要讓我們自己公司內的新晉的同仁能夠承接上來部長您回應一下這三個具體的建議"},{"start":579.843,"end":600.871,"text":"謝謝委員針對那個產學專班的一個指導這部分我們一定會繼續做因為這個不只是在補充人力其實跟地方這個合作的這一部分其實讓地方的機會更穩定這部分我們一定會做另外一個就是說國營事業自動化跟智慧化這是我們部長上來第一個要務要產業AI化那一定是以國營事業為優先那這個我跟"},{"start":603.132,"end":626.08,"text":"委員報告我一定親自下來下來督導市長你要就攬了這個工作了我一定會專案來跟我們報告我也很高興你來攬這個工作因為你你也這個工業局上來所以也因為這個有關我們高雄整個石化公安的問題這個我們一定會努力來做那另外一個就是那個聘為那個退休人員這部分我們目前也有在"},{"start":626.34,"end":648.746,"text":"謝謝﹖"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}