{"error":false,"id":["154207"],"data":{"IVOD_ID":154207,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154207","日期":"2024-06-26","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-19-17","會議代碼:str":"第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":17,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-06-26T09:39:45+08:00","結束時間":"2024-06-26T09:47:25+08:00","影片長度":"00:07:40","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/0ea7781078621bd1abbd2ae1437a6c30c258fa09de8d0f308f090ddb9b7d6d6974d47481ca160e5e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張嘉郡","委員發言時間":"09:39:45 - 09:47:25","會議時間":"2024-06-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長就「面對國營事業未來10年人力嚴重斷層之因應作為」進行報告，並備質詢。【6月26日及6月27日兩天一次會】）","gazette":{"lineno":240,"blocks":[["張委員嘉郡：（9時39分）主席，我想請連次長。"],["主席：我們再請連次長。"],["張委員嘉郡：「核三電力缺口不用擔心，我們都有考慮進去」，這個是6月12號本席在經濟委員會質詢的時候，你們部長所回答的。當時部長說，核三停機的7%發電缺口，未來預估就是加上AI每年3%用電成長的缺口，都不用擔心。真的不用擔心嗎？你告訴我。"],["連次長錦漳：跟委員報告，核三廠1號機如果除役的話，它差不多也是95萬瓩，7月會有豐德3號加入的110萬；9到12月會有大潭9號跟7號機，還有興達1號機上來，這個加起來有三百多萬，總共有四百四十幾萬，所以以上的電量是足夠的。"],["張委員嘉郡：那麼我先繼續問一下次長，請問核三廠的1號機、2號機總裝置容量是多少？"],["王總經理耀庭：核三廠1號、2號機都是95萬。"],["張委員嘉郡：所以加起來是1902MW？"],["王總經理耀庭：190萬……"],["張委員嘉郡：過去這段期間以來，本席曾問經濟部、核安會要不要考慮核三廠延役；本席也多次以國外為例，國外的核電廠使用週期60年以上是常態，但你們一直說不考慮、一直說有準備。次長，你剛剛告訴我說，這個1900MW的缺口你們已經準備了，但是你們準備的這幾個，如果都能夠供應上的話，為什麼還要麥寮電廠？"],["王總經理耀庭：跟委員報告，核三廠在7月27號除役下來之後，我們是有豐德3號機會上來，所以那個量是可以足夠cover的。"],["張委員嘉郡：那為什麼還要麥電呢？我覺得你們這些都是言不由衷、敷衍的話，我來幫你們說，因為麥寮電廠的總發電量是多少？1、2、3號機各發電600MW，總共是1800MW，是不是剛好cover你少掉的這1900MW？"],["王總經理耀庭：跟委員報告，核三廠……"],["張委員嘉郡：所以原來經濟部長說有準備，就是準備拿麥電去抵核三，用燃煤來換核能，用雲林縣人的肺來發電是嗎？"],["王總經理耀庭：跟委員報告，核三的部分只有1號機下來，所以是950MW。"],["張委員嘉郡：2號機明年5月也要除役下來了啦！"],["王總經理耀庭：我們還有另外的機組也會上來。"],["張委員嘉郡：哪有什麼機組會上來？"],["王總經理耀庭：我們近期都會……"],["張委員嘉郡：我們先來讓全國人民看一下，拿麥電抵核三，台電要多花多少錢？依照台電公布4月的發電成本，核能每一度電是1.12元，55億度電只要61.6億元；但是如果用麥寮燃煤發電的話，立刻暴增到168.3億元，增加了107億元。你有沒有看？有看嗎？這是你4月最新公布的。"],["王總經理耀庭：對，報告委員，最主要因為核三除役下去是因為法規的規定，相關……"],["張委員嘉郡：我也想要聽聽次長講，次長，你知道這件事情，除了多花107億之外，還要犧牲雲林縣人的健康，請問你清不清楚這個影響有多大？"],["連次長錦漳：我跟委員報告，麥電是合約的一個程序問題，核三那個是法令的一個問題，不一樣……"],["張委員嘉郡：我就問你嘛！經濟部是不是打算犧牲雲林縣人的健康來換核三、來補核三的缺口？"],["連次長錦漳：沒有、沒有、沒有這回事。"],["張委員嘉郡：你們一直告訴我說，核三停機跟麥寮延長發電是無關，都是因為合約的問題，但是其實現在麥電改燃氣的計畫已經在進行了，到底台電有沒有計畫跟麥電來購買天然氣的發電呢？"],["王總經理耀庭：這個部分我們正在辦理相關的採購，必須等到它得到這個標案以後才能夠啟動……"],["張委員嘉郡：現在麥寮天然氣的接收站環評都已經過了，基本上大家都是反對火力發電的，不能夠說你核電的用電缺口要用火力發電補足、拚命燒煤，用我們雲林、彰化這些百姓的肺來發電，這是完全不合理的。而且麥寮電廠當時也有對雲林縣人承諾說2025就不再燒煤，你們應該好好研議怎麼樣加速讓核三不用退役、繼續延役，而不是犧牲雲林人的健康。","終歸一句話，這都是錯誤的能源政策所造成的，放著1度電1塊的核能不用，去買昂貴的天然氣、去用煤炭來發電，次長我也知道你很無奈，你也什麼都做不了，不要說你了，我相信連部長都做不了主，因為整個國家的能源政策都被民進黨的意識形態所綁架，說真話的人受到批評，還被要求不要說話，我們的國發會主委、我們的經濟部長上任之初，整個社會都期待他們能夠扭轉內閣對核能的偏見，結果呢？現在什麼都不敢說了，當初說真話的人變成被民進黨批評的對象，國家的能源政策至此，何其可悲！受害的是國家，受害的是全體人民啊！你們同不同意？"],["王總經理耀庭：報告委員，能源政策的選擇各個都有它的優點跟缺點，核能部分……"],["張委員嘉郡：優缺點你講給我聽啊！你講給我聽啊！"],["王總經理耀庭：核能的安全……"],["張委員嘉郡：台電現在累積虧損多少錢，你告訴我啊！"],["王總經理耀庭：每一個面向都有它的……"],["張委員嘉郡：台電今年會不會累積虧損？是不是有5,000億的可能？現在累積3,850億，你現在告訴我說有什麼優缺點，你知道三年來政府已經撥補了你們4,000億，你還累積3,850億，你告訴我什麼優缺點！"],["王總經理耀庭：法律的問題要先解決，所以……"],["張委員嘉郡：是啊！那要想辦法去解決，而不是把麥電拿來填補這個缺口啊！你現在告訴我合約、合約。"],["王總經理耀庭：麥電是合約的問題，跟缺電沒有關係。"],["張委員嘉郡：跟缺電沒有關係？你現在再告訴我一次現在不缺電？你告訴我假設麥電不發電、核三也不發電，你也不缺電嗎？"],["王總經理耀庭：這是兩件事，剛剛提過的麥寮……"],["張委員嘉郡：我告訴你，你好好面對你這些虧損之後要怎麼辦！謝謝。"],["主席：嚴肅的議題、理性的討論，謝謝。我們接下來請鄭正鈐委員詢答。"]],"agenda":{"page_end":234,"meet_id":"委員會-11-1-19-17","speakers":["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","張啓楷","張嘉郡","鄭正鈐","鄭天財Sra Kacaw","呂玉玲","陳亭妃","邱志偉","陳超明","賴瑞隆","牛煦庭","陳培瑜","黃珊珊","蔡易餘","葉元之","吳春城","鍾佳濱","謝衣鳯","林俊憲"],"page_start":177,"meetingDate":["2024-06-26"],"gazette_id":"1136701","agenda_lcidc_ids":["1136701_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄","content":"    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