{"error":false,"id":["154368"],"data":{"IVOD_ID":154368,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154368","日期":"2024-06-27","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-35-30","會議代碼:str":"第11屆第1會期外交及國防委員會第30次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":30,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第1會期外交及國防委員會第30次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-06-27T11:26:53+08:00","結束時間":"2024-06-27T11:32:52+08:00","影片長度":"00:05:59","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/767b6a9d27b3726c9a9d87d0c78515b24b539dbd63c1cc91e70b5822ad681b89fb7ad41ffc832ae65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅智強","委員發言時間":"11:26:53 - 11:32:52","會議時間":"2024-06-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第30次全體委員會議（事由：邀請外交部部長林佳龍報告「如何運用國際友我組織力量，協助我國加入聯合國相關組織具體做法」，並備質詢。）","gazette":{"lineno":572,"blocks":[["羅委員智強：（11時26分）有請部長。"],["主席：請部長。"],["羅委員智強：部長，請教你有公務車嗎？"],["林部長佳龍：有。"],["羅委員智強：你會用公務車載你的家人、太太、小孩去賞櫻花嗎？"],["林部長佳龍：我們分隔兩地在臺中、臺北，好像很難。"],["羅委員智強：如果有在一起的時候，你會不會讓你的公務車載你的家人，或是爸爸媽媽、親戚朋友、太太、小孩？會不會？載去賞櫻花。"],["林部長佳龍：賞櫻花是沒有這個經驗。"],["羅委員智強：那會不會載他們去旅遊？"],["林部長佳龍：也沒有這個經驗。"],["羅委員智強：沒有這個經驗嘛！那你覺得俞大大使在美國用公務車載太太去賞櫻花，這是我們外交的慣例嗎？我們所有大使都是這樣做的嗎？"],["林部長佳龍：他本身有講有嘛！"],["羅委員智強：對。"],["林部長佳龍：因為在華府，當然櫻花季節，是一個什麼樣的背景，那我們也會進一步瞭解。"],["羅委員智強：我要問的就是，這是不是慣例？那我再問一個問題……"],["林部長佳龍：應該不是慣例。但是當然因為座車，其實在臺灣已經比較有規範，因為我們有時候就是會有些非公務行程，可能會油錢……"],["羅委員智強：我還沒講到油錢，我講的是家人。我也曾有公務車，我在總統府當副秘書長的時候也有公務車，但至少我的作法或是那時候馬政府的要求，基本上我的家人是從沒上過那個公務車，從沒上去過。"],["林部長佳龍：是，一定是以公務為原則。"],["羅委員智強：那我要問，目前俞大使說：難道你沒坐過公務車嗎？順便載一下。這是公務耶！順便載一下，難道你沒有做過這種事嗎？順便把家人載一下。"],["林部長佳龍：你是問我還是問他？"],["羅委員智強：我說的是俞大，他反問記者啊！說你沒有坐過公務車嗎？順便把你送回家。意思是順便把家人送回家也沒什麼了不起啦！"],["林部長佳龍：當然政務官在一些判斷上，他自己要決定也要負責任，那當然我們每一個人就是要遵守一條規範嘛！"],["羅委員智強：基本上我整理一下，剛剛部長的意思其實是，這其實也不是我們駐外人員的慣例，對不對？帶家人去賞櫻花，然後順便載一下，是慣例嗎？"],["林部長佳龍：不是。"],["羅委員智強：不是嘛！那為什麼我們的俞大使會違反慣例？"],["林部長佳龍：這個要由他來說明，但因為在華府，他公務車的使用為什麼會有這個行程……"],["羅委員智強：我坦白跟部長講，剛剛雖然我們外交及國防委員會是認為不需要召回大使，但我其實有另外的不同看法，當然尊重外交及國防委員會的決定。舉個例子，我這樣講不知道部長認不認同，因為至少我以前在總統府工作，外交工作大概有三個重要的支柱，外交部長您，還有一個是國安會秘書長，另外就是駐美大使，以我們的外交工作最重要的就是這個鐵三角。我不知道你認不認同？工作職分上。"],["林部長佳龍：這三個角色都很重要。"],["羅委員智強：非常重要。因此，駐美大使的所謂代表性和公信力是非常重要的。我現在請問部長，您應該是賴清德總統屬意的外交部長，對不對？"],["林部長佳龍：是。"],["羅委員智強：當然是，要不然他怎麼會找你！"],["林部長佳龍：對。"],["羅委員智強：是他任命你的嘛！而且他是新總統上任，你是陪他一起上任的，對不對？"],["林部長佳龍：是。"],["羅委員智強：國安會秘書長吳釗燮是他任命的，也是陪他一起上任的，對不對？"],["林部長佳龍：對。"],["羅委員智強：我們的駐美大使，目前來講有得賴清德的信任嗎？"],["林部長佳龍：有。"],["羅委員智強：有啊？是他任命的嗎？我說是跟他一起同步上來。他上來多久了？"],["林部長佳龍：因為我們駐外的大使基本上都是延續。"],["羅委員智強：延續，對，我知道，那請問他做多久了？"],["林部長佳龍：大概半年吧！"],["羅委員智強：去年12月開始做。我直接跟部長預言，因為就我最近觀察賴清德總統的用人模式，我覺得這件事情，有的人講陰謀論，包括裡面所有的，當然有些部分看起來是澄清，部長也認為報導裡面講的有些跟事實不符、對不對？"],["林部長佳龍：有不正確的地方。"],["羅委員智強：有不正確的地方，但是也有正確的地方嘛？"],["林部長佳龍：對，就是數字有些有出入，但有些項目社會上大家有一些看法。"],["羅委員智強：至少剛剛講的賞櫻花，顯然就是正確的，對不對？"],["林部長佳龍：不過我跟委員講，其實駐外大使的太太也兼具一部分外交的功能。"],["羅委員智強：當然，沒關係，那你剛剛也講……"],["林部長佳龍：但是這個行程到底是怎麼樣，當然他也有說明不是公務的……"],["羅委員智強：你剛剛也講不是慣例。沒關係，我跟部長說……"],["林部長佳龍：但是是什麼情況……"],["羅委員智強：我的預言還沒講完。我覺得我們的大使今天會有這麼大的風波，在後面當然我覺得有些人事運作的過程，依照賴清德總統的用人的話，半年內我覺得這大使恐怕就未必能保住了。當然我這個預言也不用……你自己就放在心裡，我們就來看看半年內他會不會！駐美大使其實是總統的外交三支柱之一，是非常重要的一件事情，但如果真的是想要有一些所謂人事更替的話，我覺得其實總統就直接表達意志就好了，有些時候外交人員在前線工作上，當然外面有很多揣測，希望部長能夠參考一下。以上，謝謝。"],["林部長佳龍：謝謝委員指教。"],["主席：謝謝。接下來請洪申翰委員上台質詢。"]],"agenda":{"page_end":44,"meet_id":"委員會-11-1-35-30","speakers":["馬文君","羅美玲","陳永康","黃仁","沈伯洋","林楚茵","徐巧芯","王定宇","陳冠廷","黃國昌","羅智強","洪申翰","陳培瑜","邱志偉","林憶君"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-06-27"],"gazette_id":"1136801","agenda_lcidc_ids":["1136801_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第30次全體委員會議紀錄","content":"邀請外交部部長林佳龍報告「如何運用國際友我組織力量，協助我國加入聯合國相關組織具體做\n法」，並備質詢","agenda_id":"1136801_00001"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":0.65534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.38034375,"end":8.164718750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.94096875,"end":9.29534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.970343750000001,"end":15.555968750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.75409375,"end":23.09909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":23.47034375,"end":25.883468750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":25.91721875,"end":31.418468750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":31.90784375,"end":32.81909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":32.025968750000004,"end":32.29596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":34.135343750000004,"end":37.42596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":38.016593750000006,"end":38.759093750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":39.079718750000005,"end":54.73971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":55.02659375,"end":78.29721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":57.28784375,"end":57.338468750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":66.80534375,"end":68.35784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":78.60096875,"end":114.32534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":79.59659375000001,"end":81.03096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":81.99284375,"end":82.21221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":83.64659375000001,"end":84.08534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":93.87284375,"end":95.91471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":95.93159375,"end":96.16784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":96.28596875000001,"end":96.40409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.80471875,"end":99.52596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":115.64159375000001,"end":117.26159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":117.36284375000001,"end":122.86409375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":117.46409375,"end":118.30784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":124.68659375000001,"end":127.26846875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":127.70721875000001,"end":128.38221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.46659375000002,"end":144.73409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":134.22096875,"end":134.47409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":136.90409375000002,"end":138.08534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","sta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