{"error":false,"id":["154711"],"data":{"IVOD_ID":154711,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/154711","日期":"2024-07-11","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-1-15-28","會議代碼:str":"第11屆第1會期內政委員會第28次全體委員會議","屆":11,"會期":1,"會次":28,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第1會期內政委員會第28次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-07-11T10:33:57+08:00","結束時間":"2024-07-11T10:40:08+08:00","影片長度":"00:06:11","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/90adb50f95b06db961e7c145fb49324f398a8850000c6975ab2d837d11fc3fab2418cf11d8ba20085ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃捷","委員發言時間":"10:33:57 - 10:40:08","會議時間":"2024-07-11T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第1會期內政委員會第28次全體委員會議（事由：一、審查國民黨黨團擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條、第三十八條之二及第三十八條之三條文修正草案」案。二、審查委員牛煦庭等18人擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條、第三十八條及第三十八條之二條文修正草案」案。）","gazette":{"lineno":272,"blocks":[["黃委員捷：（10時33分）謝謝主席，我們請次長。"],["主席：請董次長。"],["董次長建宏：委員好。"],["黃委員捷：次長好。今天討論租屋市場的問題，因為我自己也長期都是租屋族，所以其實過去租屋族面臨的問題，我也非常清楚，我想要請教一下，今天我們審查租賃條例是聚焦在租屋市場透明化，過去都知道在租屋市場裡面，租屋族可能會因為怕房東漲租就不敢爭取應有的權利。但我知道這幾年你們很努力，包括租屋族只要拿著他的租賃契約就可以向政府申請租屋補貼，有很多程序不需要礙於房東的壓力，甚至導致怕房東變相漲價，所以不敢跟房東說他們要拿這個去申請補貼的事情，這是我們過去已經做到的。但是現在當然要進一步去談怎麼讓租屋市場的資訊再更加地讓大家都知道，絕對不會再有這樣的問題，所以我先請教次長，你們現在還有什麼方法可以促進市場透明？"],["董次長建宏：跟委員報告，依據相關的經紀業管理條例，目前透過不動產經紀業者或是居間代理成交的都應該要實價申報，所以只要是包租代管的業者等等，他們的資訊就一定要公開，這是目前法令的規定。其次，相關的租賃資料，我們也有做一些蒐集，包括大家在市面上透過591等這些資訊，其實我們也都有蒐集到。透過這些資訊的蒐集，我們在整個去識別化，還有在個資保護以及不用修法的狀況之下，我們會加速辦理整個區域租金行情的相關統計，也透過這些相關統計做適當的公布，讓民眾可以瞭解租賃市場的狀態。","但是我們也要跟委員、大家報告，租賃市場是多元複雜的，每一個人想要租的房子型態不一樣、區位不一樣，包括每一個房間的房型也不一樣，變動性很多，因為有人租短期、有人租長期。所以我們在整個登錄的過程裡面，如果我們locate得到每一個住戶本身，事實上它會有一些資訊的不對稱性以及資訊短暫性的不穩定，這些不穩定就會造成市場上的資訊模糊跟錯亂，這些資訊錯亂就會造成有心者去操弄這個房價，對年輕人來講，反而造成這個租屋市場更加不公平。所以我們希望透過區間比較穩定性的概念，讓大家有一個參考值，透過這個參考值來進行一些相關的判斷，關於怎麼樣租賃。事實上，這在國外也是行之有年的方法，我們希望能夠透過這樣的方式，逐步、逐步地讓我們的租屋市場透明化、公平性都能夠達到。"],["黃委員捷：所以你們預計什麼時候會公布這個區間式的資訊？"],["王司長成機：跟委員報告，目前我們也會整理這些資料，我們儘量在6個月整理看看，到時候再看要怎麼公布這些類別，透過一些統計分析，我們再來考量要怎麼樣公布。"],["黃委員捷：謝謝，其實今天的重點就是這個而已，我們說的租屋黑市透明化就是要你們把這些資訊公開出來，你們現在也承諾願意在6個月內用區段式的方式提供，不會這麼明確地提供個別資訊，至少可以讓租屋者在網路上知道這邊的行情大概是怎樣，是有一個範圍的，其實他就可以自行評估，這對租屋者來說就是一個很大的保障，我也希望你們在6個月內就把這樣的資訊提供出來，好嗎？"],["董次長建宏：好，我們儘量朝這個方向來努力，最重要的是整個居住政策的重點，在於怎麼樣讓年輕人或是在市場上有想要租屋跟購屋的人，他們能夠掌握到明確清楚的資訊。"],["黃委員捷：沒錯。"],["董次長建宏：而這個資訊是區段間的好處在於，每個人想要出租的房型或是每個租屋的人想要居住的房型型態不一樣，還有我剛剛講的時間長短也不一樣。"],["黃委員捷：沒錯，有人短租、有人長租，因為租屋的需求會很細緻，是這樣沒錯。"],["董次長建宏：也跟委員報告，事實上，我們從去年開始也補助各大學，從大學生18歲開始住學校宿舍或什麼，我們也都鼓勵他們可以申請，甚至我們就直接補貼，很多大學也都配合。所以在這個過程裡面，事實上許多大學生都有受到許多的幫助，這都是在整個居住正義政策裡面，我們要逐步、逐步來落實的一件事情。"],["黃委員捷：謝謝次長。我也希望在這個公開的過程當中，千萬不能讓房東把成本再次轉嫁到消費者身上；還有另外一件事情要提醒，我們在公開的過程還是要鼓勵這些房東做公益出租，因為我們還是希望降低空屋率，鼓勵這些擁有房子的人儘量把房子拿出來使用，活化率是很重要的，所以我希望同時兼顧這兩件事，好嗎？"],["董次長建宏：我們在住宅法裡面也明確說明了，公益出租者基本上是享有一定的免稅額，而且會有一些適當的保障，事實上，對許多房東來講，透過加入公益出租也節省很多他自己本身要管理、照顧的方式，節省很多精力，同樣能夠得到相關經濟收益，對很多小型的租戶業者來講，這是一個很重要的政策，我們也鼓勵大家，我們也會進一步去宣導，希望大家多多加入。"],["黃委員捷：謝謝次長。"],["董次長建宏：謝謝！"],["主席：非常謝謝黃捷委員的質詢，也謝謝次長及司長。","繼續請蘇巧慧委員質詢。我們等許宇甄委員質詢結束休息3分鐘，謝謝。"]],"agenda":{"page_end":62,"meet_id":"委員會-11-1-15-28","speakers":["高金素梅","王美惠","許宇甄","李柏毅","蘇巧慧","吳琪銘","黃捷","張宏陸","徐欣瑩","牛煦庭","丁學忠","麥玉珍","張智倫","黃建賓","洪申翰","鄭天財Sra Kacaw","黃珊珊","楊瓊瓔","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-07-11"],"gazette_id":"1137401","agenda_lcidc_ids":["1137401_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第1會期內政委員會第28次全體委員會議紀錄","content":"一、審查國民黨黨團擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條、第三十八條之二及第三十\n八條之三條文修正草案」案；二、審查委員牛煦庭等18人擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第\n三十四條、第三十八條及第三十八條之二條文修正草案」案","agenda_id":"1137401_00001"}},"transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":2.03909375,"end":2.0897187500000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":4.11471875,"end":5.127218750000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":5.127218750000001,"end":5.734718750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.48159375,"end":22.238468750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":22.47471875,"end":76.94721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":77.21721875,"end":77.48721875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":77.82471875,"end":98.07471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":98.41221875000001,"end":108.57096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":108.65534375,"end":126.89721875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":127.20096875,"end":163.73534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":138.77721875,"end":138.91221875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":163.97159375,"end":167.43096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":167.53221875,"end":174.40034375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":174.61971875,"end":178.63596875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":178.88909375,"end":184.76159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":184.93034375000002,"end":192.72659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":193.57034375,"end":193.87409375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":195.49409375000002,"end":200.80971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":201.01221875000002,"end":202.54784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":202.93596875,"end":205.33221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":205.63596875000002,"end":209.66909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":205.65284375000002,"end":206.02409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":206.02409375000002,"end":206.27721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":209.70284375,"end":215.44034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":215.27159375000002,"end":247.67159375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":247.84034375000002,"end":261.32346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.24534375000002,"end":249.08909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":252.09284375000001,"end":253.07159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":254.72534375,"end":255.24846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":255.70409375000003,"end":256.19346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":261.37409375000004,"end":277.64159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":264.15846875,"end":264.96846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":275.86971875,"end":278.72159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":278.04659375,"end":278.99159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":278.90721875,"end":284.88096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":283.81784375,"end":284.18909375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":284.88096875,"end":291.66471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":291.90096875,"end":294.60096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":294.80346875000004,"end":296.79471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":296.92971875,"end":298.58346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":298.78596875,"end":301.89096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":302.22846875000005,"end":303.62909375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":303.71346875,"end":310.07534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":310.07534375,"end":334.02096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":333.86909375000005,"end":333.97034375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":334.02096875,"end":334.27409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":334.27409375,"end":338.69534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":336.56909375000004,"end":336.92346875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":338.47596875000005,"end":351.43596875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":345.34409375,"end":346.00221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":351.57096875,"end":355.06409375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":355.18221875,"end":358.20284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":358.21971875,"end":359.60346875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":359.80596875000003,"end":368.02409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":368.41221875,"end":369.49221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":369.96471875000003,"end":370.30221875}],"whisperx":[{"start":5.804,"end":21.877,"text":"今天討論租賃市場的問題,因為我自己也長期都是租屋族,所以其實過去租屋族面臨的問題我也非常的清楚。那我想要請教一下,今天我們審這個租賃的條例,聚焦在租屋市場的透明化。"},{"start":22.637,"end":40.913,"text":"那其實過去啊都知道說這個在租屋市場裡面可能會因為租屋族怕房東漲租就不敢爭取應有的權利但我知道說這幾年其實我們很努力包括說租屋族其實只要拿著他的租賃契約就可以跟我們政府來申請租屋補貼"},{"start":42.654,"end":48.218,"text":"那其實就有很多程序不需要說還要跟房東在這邊有什麼他們礙於房東的壓力所以導致說怕他變相漲價所以就不敢跟房東說他們要拿這個去申請補貼的事情這是我們過去已經做到的但是現在當然就要進一步的談怎麼讓租屋的黑市再更加的資訊"},{"start":66.51,"end":66.73,"text":"二、審查委員"},{"start":77.95,"end":96.758,"text":"那跟委員報告,我們依據我們相關的經濟業管理條例,那我們現在目前,不動產經濟業者或者是居間代理成交的租賃都應該要實價申報。所以這部分就是說,他只要是包租代管的業者等等,他們的資訊就一定要公開。這是我們目前法令的規定。那"},{"start":98.759,"end":118.177,"text":"其次的就是說我們有相關的租賃的資料我們也做一些收集包括大家在市面上透過591等等這些資訊其實我們也都有收集到那透過這些資訊的收集我們在整個去識別化還有各自保護以及不用修法的狀況之下我們會加速辦理整個區域租金行情的一個相關統計那並且透過這些相關統計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