{"error":false,"id":["155026"],"data":{"IVOD_ID":155026,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/155026","日期":"2024-09-30","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-22-2","會議代碼:str":"第11屆第2會期教育及文化委員會第2次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":2,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第2會期教育及文化委員會第2次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-09-30T12:43:36+08:00","結束時間":"2024-09-30T12:49:38+08:00","影片長度":"00:06:02","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"委員名稱":"楊瓊瓔","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3b4b4b4868e3be2b893b09aa333ffe5bd315587f90474d38d800663013735077b39433cafc38c7155ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.01346875,"end":6.00471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.68346875,"end":11.40471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.89784375,"end":15.67409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.67409375,"end":40.69971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":40.969718750000006,"end":45.525968750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":45.728468750000005,"end":48.782843750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.15409375,"end":51.432218750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":51.97221875,"end":57.45659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":57.962843750000005,"end":59.09346875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":60.03846875000001,"end":65.03346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.69159375000001,"end":71.05784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":71.05784375,"end":78.07784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":73.77471875,"end":74.68596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":78.92159375,"end":80.64284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":79.02284375,"end":79.46159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":80.64284375000001,"end":80.67659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":80.89596875000001,"end":82.02659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":81.72284375000001,"end":86.81909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":86.90346875,"end":92.97846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":92.55659375,"end":96.79221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":94.07534375,"end":94.39596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":94.88534375,"end":95.44221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":96.79221875,"end":97.18034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.18034375,"end":97.21409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.29846875000001,"end":102.02346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":102.66471875,"end":105.38159375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":105.93846875000001,"end":109.12784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":109.36409375000001,"end":124.45034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":123.82596875,"end":125.26034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":125.74971875000001,"end":126.55971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":126.05346875000001,"end":141.17346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":127.87596875000001,"end":128.46659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":141.17346875,"end":149.02034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":149.00346875,"end":149.49284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":149.89784375000002,"end":154.77471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":154.77471875,"end":158.14971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":157.79534375,"end":184.62659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":165.08534375000002,"end":165.50721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":183.90096875,"end":184.49159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":184.96409375000002,"end":193.68846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":185.43659375000001,"end":186.28034375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":194.02596875,"end":195.71346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":196.35471875000002,"end":207.99846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":200.21909375,"end":200.42159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":202.64909375000002,"end":203.17221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":207.77909375000002,"end":209.51721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":208.35284375,"end":249.88221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":220.11471875,"end":221.53221875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":250.27034375000002,"end":257.98221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":259.01159375000003,"end":261.23909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":261.71159375,"end":282.90659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":282.70409375,"end":310.44659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":288.03659375,"end":289.06596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":290.78721875,"end":291.71534375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":310.56471875,"end":322.63034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":323.40659375,"end":325.02659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":325.39784375,"end":336.06284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":335.10096875000005,"end":337.29471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":337.58159375,"end":338.61096875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":338.00346875,"end":344.78721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":344.97284375000004,"end":345.05721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":345.05721875,"end":345.24284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":345.24284375,"end":345.32721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":345.32721875000004,"end":345.36096875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":345.36096875000004,"end":346.32284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":345.56346875,"end":349.22534375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":349.59659375,"end":358.52346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":352.48221875,"end":353.46096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":356.43096875000003,"end":357.96659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":358.52346875,"end":359.09721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":358.57409375000003,"end":358.82721875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":359.36721875,"end":362.57346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":362.96159375,"end":362.97846875000005}],"whisperx":[{"start":4.045,"end":4.246,"text":"主委請"},{"start":15.072,"end":39.964,"text":"楊委員好主任好學術研究大家非常清楚它是非常需要長期規劃跟穩健資源投入的工作因此政策的連貫性更是學術發展的一個重要的基礎但是最近學界傳出了國科會要將資料科學永續研究發展處"},{"start":40.964,"end":59.258,"text":"楊瓊瓔"},{"start":60.066,"end":62.227,"text":"為什麼吳峰會有浪呢?"},{"start":79.211,"end":90.975,"text":"內部出了什麼事情呢?而且跟你的回答跟你的作為是完全180度的,為什麼?謝謝主委你這麼說我就放心,但是我們反觀喔因為國會會在我們的國家來講我非常的重視跟尊重"},{"start":103.28,"end":110.205,"text":"為什麼會有這樣無風會起浪?朱太南你知道原因是什麼嗎?因為你是主委啊?那你要不要管控一下?"},{"start":125.837,"end":131.821,"text":"所以我們未來會改善就是跟學界溝通的這個方式將來會有一個更完善的這個機制答非所問本席要提的是你內部的管控而不是你跟學界的溝通"},{"start":155.018,"end":157.88,"text":"內部的管控也會一併做,謝謝委員的提醒"},{"start":185.098,"end":202.085,"text":"是嗎?所以這個題目你的回答是說你內部會出現這樣吳峰會起浪的你會去管控那麼同時也會跟相關的人好好去做溝通是不是如此那這些不會做調整"},{"start":202.985,"end":222.997,"text":"還是尋訓永續的一個項目、方針、議題對不對?要不然大家很害怕還好你這麼回答因為大家很害怕我做了一半那沒有了那前功盡棄了浪費了而且我未來還有什麼樣子要做結果也沒有答案這樣子是不好的對不對?所以還是維持原來的步調"},{"start":224.177,"end":249.422,"text":"好 所以請社會大眾放心那麼我們根據最新的決勝報告裡頭你的111年到112年你每一年會編列20億執行這個優秀的科技人才跟研究學者但是我們看到其中178位的博士級的研究人員已經連續性的10到22次不等但是他得到了補助他並沒有去投入產業界或者是學界的任務"},{"start":250.522,"end":261.053,"text":"這一個任職那大家會有疑慮已經從10次到20次都一樣的人但是他沒有成效外界認為成效不彰你的說法呢"},{"start":262.075,"end":287.5,"text":"謝謝委員提醒少數執行單位有一些疏漏的地方我們現在我們在下一期的計畫裡面會提醒他們如果申請國會這樣的補助希望他們也對於這些人才將來生涯的發展也能夠進行協助不希望再有這種狀況發生不希望再有這種狀況我敬佩你有這個gas但是你的KPI必須要出來"},{"start":288.661,"end":309.662,"text":"您設定好書面資料給本席最後一個議題請教我們從110年到114年我們將近有17億的預算您新增了223個機櫃空間但是只有真正被租用的只有81個所以您的使用率大概是36%左右在這樣的情況之下有人說"},{"start":310.883,"end":335.942,"text":"這是國科會的科技文字館我聽了很難過我聽了很難過所以請教你要怎麼樣讓智慧國家不是一場空要怎麼做這個機櫃空的部分應該是預計要在逐年編約預算要再買設備進來它只是空的櫃子而已因為我們建這個資料中心的時候你現在租的只有81櫃嘛"},{"start":337.763,"end":337.783,"text":"謝謝楊瓊瓔委員"}]},"會議時間":"2024-09-30T09:00:00+08:00","委員發言時間":"12:43:36 - 12:49:38","會議名稱":"立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第2次全體委員會議（事由：邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席就「永續科研與政策溝通」進行專題報告，並備質詢。\n【9月30日及10月3日二天一次會】）","gazette":{"lineno":1168,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（12時43分）謝謝召委，我們請主委。"],["主席：主委請。"],["吳主任委員誠文：楊委員好。"],["楊委員瓊瓔：主委好。學術研究大家非常清楚，它是非常需要長期規劃和穩健資源投入的工作，因此，政策的連貫性更是學術發展一個重要的基礎，但是最近學界傳出國科會要將「自然科學與永續研究發展處」做大幅調整，而且更動了永續發展科學、防災科技與空間資訊科技等方向，據聞有超過500位學界人士來做連署，主委，你的看法呢？"],["吳主任委員誠文：很多委員都有詢問，我都有說明過，我覺得這是一個誤會啦！我們並沒有要改變這幾個學門，而且……"],["楊委員瓊瓔：OK，並沒有要改變，對不對？"],["吳主任委員誠文：對，沒有要改變。"],["楊委員瓊瓔：這個要說明清楚喔！"],["吳主任委員誠文：是。"],["楊委員瓊瓔：那為什麼無風會有浪呢？內部出了什麼事情呢？"],["吳主任委員誠文：可能是內……"],["楊委員瓊瓔：而且跟你的回答、跟你的作為是完全180度的啊！為什麼？"],["吳主任委員誠文：是，我當然不會去違反，現在永續的發展是人類……"],["楊委員瓊瓔：謝謝主委，你這麼說我就放心。"],["吳主任委員誠文：是。"],["楊委員瓊瓔：但是我們反觀，因為國科會在我們國家來講，我非常地重視和尊重，為什麼無風會起浪？問題出在哪裡？你知道原因是什麼嗎？因為你是主委啊！"],["吳主任委員誠文：可能是因為內部有一些想法，想要改善協助這幾個領域的發展，有一些想法，可是還沒有溝通就被散出去了，所以引起學界的擔心，擔心說……"],["楊委員瓊瓔：那你要不要管控一下？"],["吳主任委員誠文：我們其實已……"],["楊委員瓊瓔：就誠如你說的，還沒有成形，但是消息已經透露出去了，未來有很多重要的事情如果還是這個方式出去，哇！那個會引起人民的恐慌啊！"],["吳主任委員誠文：所以我們未來會改善與學界溝通的方式，將來會有一個更完善的機制。"],["楊委員瓊瓔：答非所問。本席要提的是你內部的管控，而不是你和學界的溝通。"],["吳主任委員誠文：內部的管控也會一併做，謝謝委員的提醒。"],["楊委員瓊瓔：內部的管控要一併做，因為你沒有起頭出來，你就不用再讓人民、再讓社會大眾去恐慌嘛！"],["吳主任委員誠文：是。"],["楊委員瓊瓔：因為我要強調的是，誠如我們說的，2050年的淨零碳排是國家的政策跟方針，因此，我們不希望它只有一個經費數字的提升和口號的呼籲，而是要怎麼樣實質協助我們這個國家嘛！對不對？是嗎？"],["吳主任委員誠文：是。"],["楊委員瓊瓔：所以這一個題目你的回答是說，你內部出現這樣無風會起浪的情形，你會去管控，那麼同時也會和相關的人好好去做溝通，是不是如此？"],["吳主任委員誠文：是。"],["楊委員瓊瓔：那這一些不會做調整……"],["吳主任委員誠文：不會。"],["楊委員瓊瓔：還是循序永續的一個項目、方針、議題，對不對？"],["吳主任委員誠文：是。"],["楊委員瓊瓔：要不然大家很害怕，還好你這麼回答。因為大家很害怕，我做了一半沒有了，那就前功盡棄浪費了，而且我未來還有什麼樣子要做，結果也沒有答案，這樣子是不好的，對不對？"],["吳主任委員誠文：是，謝謝委員。"],["楊委員瓊瓔：所以還是維持原來的步調。"],["吳主任委員誠文：是。"],["楊委員瓊瓔：好，所以請社會大眾放心。","那麼我們根據最新的決算報告裡頭，國科會從110年到112年，每一年會編列20億來執行機構延攬優秀科技人才及研究學者，但是我們看到其中178位博士級研究人員已經連續性的接受延攬10到22次不等，他得到了補助，但是他並沒有去投入產業界或學界任職，所以大家會有疑慮。已經從10次到22次，都一樣的人，但是它沒有成效，外界認為成效不彰，您的說法呢？"],["吳主任委員誠文：謝謝委員提醒，少數執行單位有一些疏漏的地方，我們在下一期的計畫裡面會提醒他們，如果申請國科會這樣的補助，希望他們對於這些人才將來生涯的發展也能夠進行協助，不希望再有這種狀況發生。"],["楊委員瓊瓔：不希望再有這種狀況。"],["吳主任委員誠文：是。"],["楊委員瓊瓔：我敬佩你有這個guts，但是你的KPI必須要出來，好不好？"],["吳主任委員誠文：好。"],["楊委員瓊瓔：你設定好，把書面資料給本席，好嗎？"],["吳主任委員誠文：好，是。"],["楊委員瓊瓔：最後一個議題請教，國科會從110年到114年打造雲端聯網中心，將近有17億的預算，你新增了223個機櫃空間，但是真正被租用的只有81個，所以你的使用率大概是36%左右。在這樣的情況之下，有人說這是國科會的高科技蚊子館，我聽了很難過，我聽了很難過，所以請教，你要怎麼樣讓智慧國家不是一場空？要怎麼做？"],["吳主任委員誠文：機櫃空的部分，應該就是預計要逐年編列預算再買設備進來，它只是空的櫃子而已，因為我們建這個資料中心的時候……"],["楊委員瓊瓔：你現在租的只有81櫃嘛！"],["主席：好。"],["吳主任委員誠文：好，那個……"],["楊委員瓊瓔：你租的只有81櫃啊！所以你的使用率是36.32%而已啊！怎麼去改善？"],["吳主任委員誠文：是，那是因為我們預算編列會逐年再增加。"],["楊委員瓊瓔：我不希望成為智慧國家是一個空談。"],["吳主任委員誠文：謝謝委員提醒。"],["楊委員瓊瓔：你詳實的方案怎麼做，把書面資料給本席，好嗎？"],["吳主任委員誠文：好，謝謝委員。"],["楊委員瓊瓔：加油！"],["主席：謝謝楊瓊瓔委員，主委請回。提醒一下主委，您答應的事情彼此之間不要有矛盾，因為剛剛才說不會秋後算帳，所以什麼內部管控這個，都是幫忙協助救火等等。"],["吳主任委員誠文：內部管控指的是我們自己行政……"],["主席：對、對、對，該檢討的部分就檢討，我提醒一下主委，謝謝。","請吳春城委員。"]],"agenda":{"page_end":292,"meet_id":"委員會-11-2-22-2","speakers":["范雲","洪孟楷","萬美玲","柯志恩","葉元之","林倩綺","吳沛憶","羅廷瑋","葛如鈞","張雅琳","林宜瑾","洪申翰","郭昱晴","陳秀寳","羅智強","陳培瑜","賴士葆","陳亭妃","楊瓊瓔","吳春城","陳冠廷","鄭正鈐","翁曉玲","游顥"],"page_start":217,"meetingDate":["2024-09-30"],"gazette_id":"1137701","agenda_lcidc_ids":["1137701_00009"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第2次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席就「永續科研與政策溝通」進行專題報告，並備\n質詢","agenda_id":"1137701_00012"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}