{"error":false,"id":["155166"],"data":{"IVOD_ID":155166,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/155166","日期":"2024-10-07","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-22-3","會議代碼:str":"第11屆第2會期教育及文化委員會第3次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":3,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第2會期教育及文化委員會第3次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-10-07T11:41:44+08:00","結束時間":"2024-10-07T11:52:51+08:00","影片長度":"00:11:07","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"委員名稱":"郭昱晴","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fbd4f581a444b49367cc86e5911c8ca302bf54ec90cbbd08a4e90424c99191118d38c42b7cb521ba5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.70159375,"end":4.68846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":6.08909375,"end":8.333468750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.004093750000003,"end":21.25971875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":22.15409375,"end":22.71096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":24.11159375,"end":24.145343750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":24.145343750000002,"end":24.83721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":25.05659375,"end":83.66346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.65471875,"end":86.09346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":87.05534375,"end":87.79784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":88.75971875,"end":91.91534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":92.21909375,"end":141.47721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":115.00034375000001,"end":115.42221875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":141.47721875000002,"end":143.99159375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":143.38409375,"end":169.27034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":146.69159375,"end":147.01221875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":169.81034375000002,"end":181.13346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.43846875,"end":173.67471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":180.99846875,"end":187.22534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":187.86659375000002,"end":187.91721875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":188.59221875,"end":207.30659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":195.91596875000002,"end":196.01721875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":196.01721875,"end":196.03409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":196.03409375,"end":196.05096875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":196.05096875,"end":196.10159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":206.32784375,"end":206.93534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":207.17159375,"end":212.74034375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":212.74034375000002,"end":232.23096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":215.37284375000002,"end":215.52471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":232.16346875000002,"end":263.24721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":263.77034375,"end":264.68159375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":264.68159375,"end":265.08659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":266.23409375,"end":269.71034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":270.62159375000005,"end":300.30471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":300.87846875,"end":303.64596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":303.74721875,"end":319.93034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":320.30159375,"end":325.11096875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":325.65096875,"end":326.84909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":327.01784375,"end":330.79784375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":332.92409375,"end":370.50471875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":369.32346875,"end":415.25721875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":415.74659375000005,"end":478.62284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":478.80846875000003,"end":489.96284375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":489.96284375000005,"end":510.07784375000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":510.93846875,"end":517.0303437499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":512.3559687500001,"end":512.60909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":517.0303437499999,"end":619.61346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":518.51534375,"end":519.07221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":520.6753437500001,"end":521.45159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":521.8059687500001,"end":523.0378437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":528.75846875,"end":529.06221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":530.3447187500001,"end":530.54721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":620.74409375,"end":630.68346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":631.54409375,"end":639.13784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":639.28971875,"end":641.0278437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":641.0278437500001,"end":659.7422187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":657.02534375,"end":659.0672187499999},{"speaker":"SPEAKER_02","start":659.0672187499999,"end":659.08409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":659.08409375,"end":659.10096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":659.80971875,"end":660.9740937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":660.9740937500001,"end":664.88909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":664.88909375,"end":664.90596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":664.90596875,"end":666.4584687500001}],"whisperx":[{"start":1.735,"end":22.464,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11:52:51","會議名稱":"立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請教育部部長鄭英耀及農業部部長陳駿季列席就「班班有鮮奶整備及執行情形」進行專題報告，並備質詢。\n二、邀請教育部部長鄭英耀、行政院主計總處、國家發展委員會列席就「中小學老舊校舍補強、整建計畫執行成效及未來規劃方向」進行專題報告，並備質詢；另請內政部國土管理署派員列席備詢。\n【10月7日及9日二天一次會】）","gazette":{"lineno":644,"blocks":[["郭委員昱晴：（11時41分）主席好，辛苦了，有請部長。"],["主席：好，我們有請鄭部長。","我在這邊補充一下。我們等一下一樣是第15個序位，但是現在因為他們調換成洪申翰委員，所以我們等洪申翰委員發言結束之後，就來處理臨時提案。"],["鄭部長英耀：委員好。"],["郭委員昱晴：部長好。首先，我先就這一次颱風風災受損學校災損的程度，來請教一下。因為這一次是連續兩次颱風，包含7月底的凱米颱風。7月底的凱米颱風，初估所有縣市的學校受損的部分是7,766萬，但是目前看起來應該不只是這個金額。這一次的山陀兒颱風，目前初估的災損金額也有1.2億，截至禮拜五下班時間，基隆市學校災損的部分好像還沒有完整提供。就這兩個部分，我想要問一下，這兩次風災，光是校園受損的部分，教育部要怎麼樣來因應？"],["彭署長富源：我先補充一點細節，待會兒再請部長回應。"],["郭委員昱晴：好。"],["彭署長富源：不管是風災或地震，在第一時間，對比較嚴重的縣市或災區，部長立即就會馬上同意先撥款，以便可以及時解救可以馬上上學的部分，先撥給那些搶救強險強災的經費，例如0403地震的時候，我們曾經給花蓮一千多萬，馬上這樣處理。那這一次高雄跟屏東也是類似的情況。","第二點，當地方政府在繼續救災的過程中，他們同時會向行政院提報專案。像這一次的專案，截止日期是在11月7日，他們會彙整區內所有的相關經費，像高雄，可能會彙整這一百多，甚至兩百多所學校，所需的將近1.9億……"],["郭委員昱晴：目前是202所學校。"],["彭署長富源：對。全部學校的所有需求就會報送，由各部門一起統整，包含民政部門、公園部門，統整報出來，其中教育部的部分，是由教育部來審查，教育部通常一接到，大概三到五天內會審查完，審的過程中，也通常都是照地方政府的需求，除非他們撤走。以上報告的是那種救急的部分，部長這邊馬上會給一些經費，但是大筆的需求經費報行政院的過程中，我們審議都是用最快、最友善的方式，來協助地方政府。"],["郭委員昱晴：那今年的經費，目前在這個部分救災的因應措施還夠嗎？還夠嗎？"],["彭署長富源：上個禮拜五，在還沒有整個災情統計前，部長就已經先給這兩個縣市協助了。"],["郭委員昱晴：是。"],["彭署長富源：至於現在具體的災情慢慢出來之後，包含向行政院爭取的經費，以及我們馬上幫他們會勘，這個都同步在協助將近有7個縣市。"],["郭委員昱晴：如果部分不足的部分，是不是還會再編列其他年份的預算進來？"],["彭署長富源：像這幾天為了要復學，有任何急救的需要，部長都會馬上額外再協助，那個協助的錢，會比較是為了復學。但是像一個建物有突然的需要，例如重建，那個會跟行政院開專案，我們一起來協助他們爭取。"],["郭委員昱晴：因為我們最怕的就是受教的學生權益受到損失。","進入到今天的主題，很多人剛剛都有講到班班有鮮奶，剛剛一連串聽下來，我感覺保久乳有一點點被污名化了。其實大家都知道，保久乳並不會因為殺菌的過程而減少鈣質跟其他的營養成分，部長，這點對吧？"],["鄭部長英耀：是。"],["郭委員昱晴：那我也要請一下農業部的次長來說明。我在這裡還是要肯定農業部多年來幫我們的酪農產業轉型跟補助，已經好多年了，但是明年度最大的一個影響，其實就是明年紐西蘭進口牛乳沒有限額的這個部分，這對我們本土酪農業有很大的衝擊，但是「班班有鮮乳」這個政策，我們必須說它是真的立意良善。我舉個例子來講，我每天都要吃三餐，但在三餐之餘，我可能會補充維他命C、維他命B，我可能要補充一些營養成分，但是剛剛一連串聽下來，感覺我們這一個禮拜兩次補充營養被形容成是每天要吃的三餐，這個部分，部長剛剛這樣聽起來是不是有一點挫折？"],["鄭部長英耀：謝謝委員關心。確實，以日本為例，鮮乳是內含在營養午餐內來推動，我們這一次的整個政策，除了對酪農的照顧以外，我們是用外加的，所以確實在政策的推動上，發現了更多的一些挑戰。臺灣在推動這個政策之前，已經有10個縣市在推動給學童飲用牛奶。"],["郭委員昱晴：我幫部長講一下，任何政策的推動跟訂定，或者是到了地方政府，還有包含學校的前端，或者是在校方，甚至在家長跟學童，其實我們都有好多不同的問題，都會一一浮現，但是學校都要滾動式調整了，我們教育部當然也會來做滾動式的調整，我們當然要把所有的問題彙整完之後來做最好的規劃跟因應。在這裡，我真的要反映一些小小的問題，包含羊乳的部分。因為我們知道這次「班班有鮮奶」的選項，包含保久乳和鮮乳，另外就是含鈣豆漿。但是我們可能忽略了，我們臺灣其實羊奶的市場還是存在的，但也因為這樣，會影響到訂購嘉南羊乳的學童，他們就說了，在宅配方面，有20%跟80%是靠龐大的配送人力，但是也因為這樣子的一個政策，可能也會擔心，在學童的羊奶市場，這80%可能就慢慢式微，影響最大的，有一些是比較辛苦的送乳工作的這群人。大家都知道，送乳工作者是從半夜工作到清晨，他們其實不是正職，他們也是非常有責任感的兼職，有的時候是因為他們經濟上比較困難，但也因為我們的政策推動，本來是立意良善的，但有可能會影響到我們的羊乳業者，這個部分，農業部有沒有什麼樣的辦法？我們是不是也可以把羊乳納入在選項當中？我覺得這樣會變成是兩全其美。"],["杜次長文珍：好，謝謝委員提醒，羊乳確實是一個好的鈣源補充，所以其實也是一個選項，但是它確實產量相對少，所以怎麼讓它能夠在可以供應的範圍裡面，我們也來做協助，讓好的東西能夠回饋到所有國人，包括學童身上。謝謝委員提醒。因為它的量可能不夠大到全國都供應。"],["郭委員昱晴：但相對地來講，其實就是跟含鈣豆漿是差不多的。"],["杜次長文珍：它是好產品……"],["郭委員昱晴：量是少的嘛。"],["杜次長文珍：是，我們不排除它是一個選項。"],["郭委員昱晴：是不排除，是不是將來也可以把它納進來？"],["杜次長文珍：可以考慮做為一個選項，但是它的供應量確實比較有限。"],["郭委員昱晴：好。接下來我就要說一下，這個政策立意良善，國人普遍缺鈣，不是只有小學生，其實是從4歲一直到18歲，都是普遍缺鈣的。我剛剛有說到，保久乳跟鮮奶的營養成分相比，它所含的蛋白質、鈣質，其實是不分上下的，所以大家也不要一直把保久乳污名化。我剛剛聽了也嚇了一跳，因為我的孩子也喝保久乳，也喝鮮奶，有時候是因為學校訂，同儕之間會互相影響，在家裡叫他喝鮮奶，他可能會不想喝，到了學校他就會乖乖喝，為什麼？因為同學喝了，他也會跟著喝。所以這個政策立意良善，我們不希望說這個立意良善的政策，讓原本學校或者是原本就已經有訂鮮奶的習慣的家長把訂單退掉，不是這樣，政策提供鮮奶是一個禮拜兩次，這是我們的好意，是為了要讓我們的孩童能夠有更多補充鈣質跟蛋白質的機會，這個是立意良善的，我們必須要一直不斷地再次強調。","再來，我們看到很多人講到乳糖不耐症，這個部分我們要怎麼樣來調整？針對這個部分，現在目前有沒有一個初步的想法？"],["杜次長文珍：這個部分，其實我們把所有可以供應的品項直接放在公共供應契約上面，有需要的狀況，去做採購跟調整。含鈣豆漿的部分，明天要審標，審查廠商規格，所以含鈣豆漿的部分應該10月底可以。"],["郭委員昱晴：所以回到我剛剛的第一個問題，我覺得羊奶其實也可以納進來，因為羊奶對於乳糖不耐症還是會有一些些比較好的影響，雖然它的量不多，但是我覺得可以跟含鈣豆漿一起放進來。"],["杜次長文珍：謝謝委員提醒。謝謝。"],["郭委員昱晴：謝謝主席，謝謝部長，謝謝次長。"],["主席：謝謝郭昱晴委員。","接下來，我們有請張嘉郡委員，質詢時間4分鐘。"]],"agenda":{"page_end":374,"meet_id":"委員會-11-2-22-3","speakers":["萬美玲","林倩綺","洪孟楷","陳培瑜","柯志恩","葉元之","范雲","陳秀寳","羅廷瑋","鍾佳濱","林宜瑾","葛如鈞","郭昱晴","張嘉郡","洪申翰","張雅琳","林岱樺","楊瓊瓔","麥玉珍","林月琴","吳春城","黃健豪","黃國昌","牛煦庭","徐富癸","羅智強","吳沛憶","高金素梅","李彥秀"],"page_start":295,"meetingDate":["2024-10-07"],"gazette_id":"1138101","agenda_lcidc_ids":["1138101_00011"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請教育部部長鄭英耀及農業部部長陳駿季列席就「班班有鮮奶整備及執行情形」進行專題\n報告，並備質詢；二、邀請教育部部長鄭英耀、行政院主計總處、國家發展委員會列席就「中小\n學老舊校舍補強、整建計畫執行成效及未來規劃方向」進行專題報告，並備質詢；另請內政部國\n土管理署派員列席備詢","agenda_id":"1138101_00016"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}