{"error":false,"id":["155614"],"data":{"IVOD_ID":155614,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/155614","日期":"2024-10-16","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-22-4","會議代碼:str":"第11屆第2會期教育及文化委員會第4次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":4,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第2會期教育及文化委員會第4次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-10-16T13:25:40+08:00","結束時間":"2024-10-16T13:31:15+08:00","影片長度":"00:05:35","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"委員名稱":"翁曉玲","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/9cb36b9643c5df69256453e7b09ad55eba4b17f6040cd039bec2939449debf3ce8e3aff746cb8a645ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":0.87471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":7.050968750000001,"end":9.09284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.126593750000001,"end":9.34596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.632843750000003,"end":11.03346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.235968750000001,"end":12.535343750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":17.766593750000002,"end":18.37409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":18.37409375,"end":71.07471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":71.10846875,"end":73.30221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":71.54721875,"end":80.69346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":82.31346875,"end":84.22034375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":83.54534375,"end":85.73909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":85.73909375000001,"end":85.77284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.94159375000001,"end":85.95846875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":85.95846875000001,"end":86.48159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":86.68409375,"end":91.17284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":92.25284375000001,"end":92.26971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":92.26971875000001,"end":119.99534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":116.53596875000001,"end":117.39659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":118.66221875000001,"end":222.51096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":120.23159375,"end":122.32409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":223.38846875000002,"end":235.57221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.12909375,"end":263.44971875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":265.08659375,"end":297.14909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":265.30596875000003,"end":265.33971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":266.18346875000003,"end":266.52096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":285.23534375,"end":287.54721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":292.81221875,"end":327.22034375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":317.65221875000003,"end":318.14159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":320.04846875000004,"end":320.75721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":323.59221875000003,"end":324.04784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.11534375,"end":324.14909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.46971875,"end":324.48659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.94221875,"end":334.02096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":328.63784375,"end":328.94159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":330.93284375,"end":336.11346875000004}],"whisperx":[{"start":0.329,"end":10.605,"text":"委員質詢部長辛苦了先喝口水有請部長部長請"},{"start":17.793,"end":39.204,"text":"委員好是部長好因為本席之前在清大教書所以我其實一直對於大學要實施EMI英語授課的議題非常有興趣想要多了解而且也關注這個政策實施的成果那麼我們知道其實行政院在2018年就核定了"},{"start":39.744,"end":66.033,"text":"二〇二三年的雙語政策那麼也要這個教育部呢也是積極要推動這個雙語政策那麼在這個整個目標裡面有寫了六大目標其中第一個是涉及到高等教育的專業英語力那就這個部分的話我是認為說其實現在大學實施的成果裡面可出了一些問題那首先我想請教就是部長您擔任"},{"start":67.113,"end":80.457,"text":"中山大學校長也多年了吧?好像是六七年嗎?將近八年所以在中山大學因為您是中山大學教授然後擔任校長請問一下您自己本身有沒有用英語授課過?英語授課過?英語授課?沒有所以您知道就是說英語授課可能會產生一些什麼問題嗎?"},{"start":92.901,"end":110.575,"text":"我講確實用英語授課盡管我們的大學教授他有非常的專業但是他過去習慣用中文上課他可能一下子短時間要改變是比較不容易的所以我們大概分兩個階段就是一個是由外籍老師專業的外籍老師"},{"start":112.516,"end":115.96,"text":"二、各院診所裡邊徵聘了10%的外籍老師．然後也鼓勵許多的年輕老師．對謝謝部長來我們來看一下因為你們在下一年度裡面本席有發現你們又編了7億的經費要去支持EMI的課程尤其是要強調在大一的時候的英語課程就是所有的專業"},{"start":135.036,"end":139.999,"text":"學術英文專業英文的課程那都要用這個英語開那這個事實上已經過去很多的專家學者那麼也有新聞媒體有在報道有關於全英語授課的一些缺點我們看一下那麼基本上他可能會有四個問題第一個專業知識被簡化了"},{"start":153.965,"end":161.574,"text":"第二、教育也呈現M型化,有資源的學校可能聘得起外籍老師或是請會英語擅長的教授來上課。但是如果沒有資源的學校的話,這方面可能就實施得很差。另外在授課品質方面也低落。"},{"start":173.487,"end":197.988,"text":"同時最後有可能會影響到整個的國語文的這個能力但我認為說這個其實嚴重的不僅是大學高中小教育其實都是如此那麼接下來我們再來看的就是說科技在進步那麼事實上在我已經進入了AI時代了我們的外語教育的政策的思維是不是也應該轉變大家知道現在用Google的翻譯已經可以翻譯100多個國家的語言"},{"start":199.85,"end":206.856,"text":"那麼同時呢要利用手機做即時的通訊翻譯也是非常非常容易在這樣的一個情況之下我們還需要英語授課嗎用全英語授課而且本期有發現一個問題就是在大學實施的EMI的教育的問題麻煩下一頁就是教授就像剛剛校長講的剛剛部長說的"},{"start":223.444,"end":235.178,"text":"教授有學術專業但是他未必有英語教學的專業不是說是會用英文會講英文的他都具有英語教學能力同時學生用英語學習的成效是很差的"},{"start":236.266,"end":262.913,"text":"此外本席也擔心一點就是未來大學教授在選材的時候基本上都是找留英美語系國家的學者我們知道很多的領域比如說像德國也很強日本法國這些國家的學術也都很強那未來這些學者進不來因為進到大學之後學校第一個問題就說不管他的留學背景第一個問題就會說請問你能不能用英語授課"},{"start":265.151,"end":286.283,"text":"跟委員報告確實這個我想許多的產業在全球布局我們怎麼樣讓新世代有更多的一些生涯發展的一些可能跟放眼全世界我想這是我們努力的但是委員剛才所提的那些怎麼樣在教學雙語教學裡邊全員授課裡邊的教學品質事實上我們也要求各大學要有一些"},{"start":286.823,"end":288.083,"text":"本席基本上希望部長能夠正視這個問題要求現在這個大學裡面實施10%的EMI的教學基本上是不合理的"},{"start":304.289,"end":308.113,"text":"我認為這應該就是開放讓每個大學能夠自主自治去決定去思考哪一個專業哪一個學院哪一個課程它適合用EMI而不應該定KPI的指標然後最後本席也希望就是教育部能夠一個月之內提出全英語授課EMI的執行狀況部長就事後書面回應好嗎我們會把這個相關的一些報告"},{"start":328.732,"end":329.254,"text":"王潘請提供評估報告"}]},"會議時間":"2024-10-16T09:00:00+08:00","委員發言時間":"13:25:40 - 13:31:15","會議名稱":"立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第4次全體委員會議（事由：一、邀請教育部部長鄭英耀列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查113年度中央政府總預算有關教育部主管預算解凍案11案。）","gazette":{"lineno":1353,"blocks":[["翁委員曉玲：（13時25分）部長辛苦了，先喝口水。有請部長。"],["主席：部長請。"],["鄭部長英耀：委員好。"],["翁委員曉玲：是，部長好。本席因為之前在清大教書，所以我其實一直對於大學要實施EMI英語授課的議題非常有興趣、想要多了解，而且我也關注這個政策實施的成果。我們知道，其實行政院在2018年就核定了2023年的雙語政策，教育部也積極推動雙語政策。在整個目標裡面，政府寫了六大目標，其中第一個是涉及到高等教育的專業英語力，就這個部分，我是認為其實在現在大學實施的成果裡出了一些問題。首先，我想請教部長，您擔任中山大學校長也有多年了吧？好像是六、七年嗎？一直都在……"],["鄭部長英耀：將近8年。"],["翁委員曉玲：將近8年。您是中山大學教授，然後擔任校長，請問一下，您本身有沒有用英語授課過？"],["鄭部長英耀：英語修課過？我們過去……"],["翁委員曉玲：英語授課。"],["鄭部長英耀：喔！英語授課？"],["翁委員曉玲：對。"],["鄭部長英耀：沒有。"],["翁委員曉玲：所以您知道英語授課可能會產生什麼問題嗎？"],["鄭部長英耀：我想關於用英語授課，儘管大學教授非常專業，但是他過去習慣用中文上課，可能短時間、一下子要改變是比較不容易的。所以我們大概分兩個階段，一是專業的外籍老師，各院系所增聘10%的外籍老師……"],["翁委員曉玲：好的，了解……"],["鄭部長英耀：然後也鼓勵許多年輕老師或者專業老師用英文授課。"],["翁委員曉玲：謝謝部長。","我們來看一下，因為在下一年度預算裡，本席發現你們又編了7億經費要支持EMI的課程，尤其強調大一的英語課程，就是所有學術英文、專業英文課程都要用英語開。事實上，過去已經有很多專家學者指出、也有新聞媒體報導全英語授課的缺點，基本上可能會有4個問題，第一，專業知識被簡化了，第二個就是教育也呈現M型化，有資源的學校可能聘得起外籍老師或請擅長英語的教授來上課；但如果是沒有資源的學校，這方面可能就實施得很差。另外就是在授課品質方面也低落，最後有可能同時影響到整體國語文的能力。我認為這其實是嚴重的，不僅是大學，高中小教育其實都是如此。","接下來我們要看的就是科技在進步，事實上我們已經進入AI時代了，那外語教育政策的思維是不是也應該轉變？大家知道現在用Google翻譯已經可以翻譯一百多個國家的語言，同時，要利用手機作即時通訊翻譯也非常、非常容易。在這樣的情況之下，我們還需要英語授課、用全英語授課嗎？而且本席發現一個問題，就是在大學實施EMI教育的問題，如同剛剛部長說的，教授有學術專業，但是未必有英語教學的專業，不是會用英文、會講英文的都具有英語教學能力，同時，學生用英語學習的成效是很差的。此外，本席也擔心一點，就是在大學教授選才的時候，基本上都是找留學英美語系國家的學者，但我們知道在很多領域，像是德國也很強，日本、法國這些國家的學術也都很強，但未來這些學者可能進不來，因為進到大學之後，學校不管他的留學背景，第一個問題一定會說「請問你能不能用英語授課」，所以……"],["鄭部長英耀：跟委員報告，我想許多產業在全球布局，怎麼讓新世代有更多生涯發展的可能，並且放眼全世界，我想這是我們努力的。但是對於委員剛剛提的那些，包括怎麼樣提升雙語教學、全英語授課的教學品質，事實上我們也要求各大學要有教學品質的控管，要真正地能夠確保學習品質，在這個方向上，謝謝委員提醒，您跟我們也有一樣的想像。"],["翁委員曉玲：謝謝部長，本席基本上希望部長能夠正視這個問題，要求大學實施10%EMI教學基本上是不合理的，我認為應該開放，讓每個大學能夠自主、自治去決定、思考哪一個專業、哪一個學院、哪一個課程適合用EMI，而不應該訂KPI指標。","最後，本席也希望教育部能夠在一個月之內提出全英語授課EMI的執行狀況以及成效的評估報告。"],["主席：部長就事後以書面回應好嗎？"],["鄭部長英耀：我們會把相關報告與評估在一個月後給予委員，敬請指教。"],["翁委員曉玲：對，麻煩你提供給我這個評估報告，謝謝。"],["主席：謝謝翁曉玲委員質詢，部長請回。","下一位請廖偉翔委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":394,"meet_id":"委員會-11-2-22-4","speakers":["范雲","萬美玲","洪孟楷","柯志恩","林倩綺","陳培瑜","羅廷瑋","葛如鈞","陳秀寳","郭昱晴","林宜瑾","張雅琳","黃珊珊","吳沛憶","陳菁徽","楊瓊瓔","李昆澤","王鴻薇","吳宗憲","李坤城","吳春城","高金素梅","徐巧芯","葉元之","羅智強","翁曉玲","廖偉翔","林思銘","沈伯洋","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","徐富癸","黃國昌","劉建國"],"page_start":305,"meetingDate":["2024-10-16"],"gazette_id":"1138401","agenda_lcidc_ids":["1138401_00010"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請教育部部長鄭英耀列席報告業務概況，並備質詢；二、審查113年度中央政府總預算有\n關教育部主管預算解凍案11案","agenda_id":"1138401_00018"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}