{"error":false,"id":["155836"],"data":{"IVOD_ID":155836,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/155836","日期":"2024-10-21","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-35-6","會議代碼:str":"第11屆第2會期外交及國防委員會第6次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":6,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第2會期外交及國防委員會第6次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-10-21T09:31:10+08:00","結束時間":"2024-10-21T09:41:43+08:00","影片長度":"00:10:33","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/e70ac4aba65812f093528952b602569fb7a8b6cc2b6ae9b7315d8d3eec934e2766db0adbae60701a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳永康","委員發言時間":"09:31:10 - 09:41:43","會議時間":"2024-10-21T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第6次全體委員會議（事由：邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.29846875,"end":17.12534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":25.090343750000002,"end":25.34346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":25.95096875,"end":26.558468750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":26.558468750000003,"end":27.16596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":27.16596875,"end":29.76471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":30.422843750000002,"end":47.48346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":47.534093750000004,"end":51.56721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":51.837218750000005,"end":56.595968750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":57.017843750000004,"end":59.24534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":59.71784375,"end":66.01221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":67.42971875,"end":68.07096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":68.66159375000001,"end":69.06659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":69.48846875000001,"end":70.83846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":72.08721875,"end":73.18409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":73.77471875,"end":78.93846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":80.05221875000001,"end":99.71159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":100.57221875,"end":108.11534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":108.58784375,"end":111.01784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.64221875000001,"end":113.80221875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":114.40971875000001,"end":131.68971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":132.01034375,"end":141.44346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":144.48096875000002,"end":149.39159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":149.88096875000002,"end":150.50534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":150.57284375,"end":151.33221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":152.20971875,"end":153.01971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":153.66096875000002,"end":154.08284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":154.85909375,"end":155.80409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":156.04034375,"end":156.59721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":157.20471875,"end":160.73159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":161.05221875,"end":162.26721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":162.70596875,"end":164.98409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":165.35534375,"end":167.68409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":167.93721875,"end":169.94534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":170.21534375000002,"end":173.67471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.86034375,"end":186.87096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":187.12409375000001,"end":188.96346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":189.04784375,"end":192.01784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":192.38909375,"end":192.81096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":193.38471875000002,"end":202.85159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":203.25659375,"end":241.68096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":242.30534375000002,"end":248.70096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":249.15659375,"end":258.28596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.55596875000003,"end":262.84221875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":263.46659375,"end":267.26346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":268.05659375,"end":271.48221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":272.30909375000005,"end":275.09346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":275.66721875,"end":283.29471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":283.49721875,"end":287.93534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":288.47534375000004,"end":290.63534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":290.70284375,"end":297.57096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":298.19534375,"end":303.30846875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":303.57846875,"end":307.18971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":307.59471875,"end":308.84346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":309.26534375,"end":310.41284375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":310.75034375,"end":311.99909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":312.35346875000005,"end":312.91034375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":313.43346875000003,"end":318.56346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":319.42409375,"end":324.50346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.89159375,"end":332.75534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":333.48096875000005,"end":335.69159375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":336.23159375,"end":341.24346875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":341.53034375000004,"end":347.21721875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":348.31409375000004,"end":381.57471875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":382.04721875,"end":393.31971875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":393.53909375,"end":396.37409375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":396.37409375000004,"end":398.41596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":398.87159375000005,"end":419.56034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":419.93159375000005,"end":423.05346875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":423.69471875000005,"end":425.92221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":426.36096875000004,"end":429.803468750000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面報告提到的五大信賴產業的七項旗艦計畫，這個部分裡面，我可能要請教有關資訊或者向國際推展的業務，是不是也請資訊及電務處處長以及國合司司長一起，我們來探討一下。","各位看一下這張圖。我們今天所活的這個世界可以說網路一線牽，天涯若比鄰，雖然目前跟我們維持邦交的僅12個國家，包括非聯合國的梵蒂岡（The Holy See），但是我們所有駐外的代表處裡面人才輩出，只是沒有正式的大使館頭銜，在這個情況下，因此我們要建立一個AI網路的系統，要善用AI。我今天特別根據您提出來的這七個主要的計畫，半導體供應鏈韌性、可信賴網路與數位治理、智慧園區海外示範計畫、智慧醫療、智慧農業、新能源與碳權合作，以及最後的主權AI，這個對駐外人員推廣來講是一個很重大的責任，所以在這個議題中間，我們先建議在我們的外交學院開一個短期的課程，讓我們未來要外派的人員對AI的概念與運用上有一個基本的概念。","我們先看這個。這個就是AI，這是美國在用的，他們講的AI大資料庫，這個大比例的data在高速的處理，還有一些不確定的數據進來，不同的格式，對應動態的世界變局，有關地緣政治、地緣經濟、地緣戰略，它的牽動關係，這裡面有一個核心問題，就是我們掌握了大數據，這個部分，我們希望讓我們外派人員有一個基本的瞭解，所以你去promotion（推展）你的業務時論述上不是口頭的AI。我們看這個AI，這個AI實際上生成的非常複雜，紅色的部分，我們是參照國際的發展趨勢，幾乎不是我們能主導，但是在紅色線條以外，就是我們現在努力要做的這個部分，最後變成了所謂的生成式AI，不管是在醫療、在農業、在科技，這裡面有一個關鍵因素，就是我們跨部會中間允許你獲得的資料庫能夠推展到國外；另外就是AI的主導權，這裡面有限制因素，很多東西是我們要自己能夠掌握的，有的時候難免流於陳義過高，但是在許多的限制因素上面，晶圓的使用、市場的限制，這個東西我們希望內部能夠發展出一個完整的框架。","最後，用這張圖來說明，剛好在上週我們的國科會和臺大的智活中心辦了一個生成式AI百工百業應用選拔，同時也做了一個展示，得到一個結論，就像這張圖片上的左側，臺灣正面臨AI產業創新應用不足、AI創新缺乏成功商業模式、企業數位轉型的壓力很大、中小企業涉足AI創新的門檻很高等。另外，所謂的生成式AI系統技術，目前仍然需要設計思考推動企業創新，讓生成式AI真正落地。因此，根據部長提報的資料，右邊的這一塊我們做出一個流程，我們的定義是國家或地區對於AI及其相關資源的控制和管理能力，要建立這個能量，目標是爭取國家利益、維護社會倫理與確保全民福利，方法是針對AI系統開發、部署和應用，最主要是我們有法律規範，要制定法律，因為AI是不可逆的雙面刃，我們要跟國際接軌，我們有目標、有方法、有手段，手段有運用法規與政策，建立自主可控的AI生態系統，特別是AI基礎建設、自主技術開發與掌握數據流動，這個東西才能跟國外分享，第二個手段是運用AI生態系統協助國家產業跨領域發展，提升國家數位經濟的競爭力與人才優勢，同時運用AI生態系統做為國際談判的籌碼（必要關鍵技術與廣大市場需求），要爭取及主導話語權，來拓展我們的外交空間。","我們做一個建議，就是AI主權相關知識的普及化及法制化，要從教育培養人才開始，全民參與對話的透明與教育化，以全民共識，協力完成屬於國家自主完整合適的AI生態體系。以上這個提供部長做為向外推展以及人才培養的基本參考。部長，請您就上面的議題做個回應。"],["林部長佳龍：好，非常感謝，也非常感動，委員對於AI的瞭解與分享。榮邦計畫的主權AI，我們會參考委員今天的這個質詢，我覺得這個非常的完整，事實上，未來全球化、資訊時代，除了資安問題以外，會有資料經濟，所以這個對很多我們的友邦來講，他們有可能會後來居上，如果我們把這套制度推展，還有幫他們建構，包括AI與IoT，就是智慧物聯網的社會，臺灣在這方面有強項，可以幫助我們的友邦，不只固邦，還榮邦，您的這個質詢，我會請我們負責業務的國經司再跟委員來做詳細的請教，我們會納入未來的規劃內容。"],["陳委員永康：好，謝謝部長。我後面這個不是質詢，我給您做一個參考圖，這個是美國的四個P，在他的國務院，做的是預防國際情勢，在國防部，做的是軍事準備，在國際市場，他要追求主導市場，最後，他的高科技部分，他要做保護，所以四個P，在這四個P裡面，有一個很重要的因素，就是剛才我們提出的運用AI做工具，跨部會，因此，比方在美國的國務院、國防部以及CIA，甚至在國會，都成立中國事務小組，他們這個小組分析的結果是可以分享的，這個資料庫很重要，我們也願意在質詢完以後，如果貴部有需要，這張圖可以顯示出來，但可能跨部會的協調資料檔太大，不見得跑得動。沒關係，我們特別強調，目前我們已經開始建置各個部會敏感的燈號標誌，作為預應動態情勢的變化，利用這個8塊，8乘8等於64，然後依據互動的結果，再成立國際情勢變化，也就是64乘64，就可以產生4,096個不同指標，這個可以作為預警參考，而不是提供解套方案，但可以避免判斷錯誤的發生，這個我們到時候私下再提供給貴部參考。"],["林部長佳龍：是，報告委員，有關於您對國家戰略的整體規劃，落實到包括不只傳統的軍事，還包括非傳統的國安措施，尤其是資安部分，我們其實在每一天幾乎是日常都面對到這樣的威脅，所以這些因應措施我們會來加強。"],["陳委員永康：好，謝謝，大家互勉。"],["林部長佳龍：好，謝謝。"],["主席：謝謝陳永康委員。部長請回。","接下來請徐巧芯委員上臺質詢。"]],"agenda":{"page_end":150,"meet_id":"委員會-11-2-35-6","speakers":["林憶君","羅美玲","陳永康","徐巧芯","王定宇","沈伯洋","馬文君","黃仁","洪申翰","林楚茵","陳冠廷","林德福","牛煦庭","王鴻薇","賴士葆","洪孟楷","陳培瑜","黃國昌","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅智強"],"page_start":81,"meetingDate":["2024-10-21"],"gazette_id":"1138601","agenda_lcidc_ids":["1138601_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1138601_00003"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}