{"error":false,"id":["155927"],"data":{"IVOD_ID":155927,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/155927","日期":"2024-10-23","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-35-7","會議代碼:str":"第11屆第2會期外交及國防委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第2會期外交及國防委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-10-23T10:15:56+08:00","結束時間":"2024-10-23T10:29:08+08:00","影片長度":"00:13:12","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4f30dcf391021d63eddc827086d60c36fbc85fd0f5e73d77c1e35a7196978f1f44714ca2981c11ea5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃仁","委員發言時間":"10:15:56 - 10:29:08","會議時間":"2024-10-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第7次全體委員會議（事由：邀請國防部部長、國家安全局、法務部調查局、海洋委員會海巡署、內政部、經濟部、農業部、國家發展委員會、國家科學及技術委員會、交通部、數位發展部、衛生福利部報告「針對解放軍未來可能透過『灰色地帶戰術』和『蟒蛇戰略』對台灣封鎖之國安危機及如何確保關鍵物資自主、關鍵產業、基礎設施、能源自主、民生物資、糧食安全及醫療物資供應無虞之應處作為」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.28409375000000003,"end":3.03471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":3.0515937500000003,"end":3.64221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.232843750000001,"end":5.262218750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":5.6334687500000005,"end":7.759718750000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":7.894718750000001,"end":8.654093750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.640968750000003,"end":12.029093750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.585968750000003,"end":19.84221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":20.70284375,"end":26.727218750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":27.21659375,"end":28.667843750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":29.49471875,"end":33.52784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":34.18596875,"end":37.493468750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":37.86471875,"end":41.22284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":41.59409375,"end":42.049718750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":42.454718750000005,"end":44.31096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":45.188468750000006,"end":48.360968750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.086593750000006,"end":49.49159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.79534375,"end":54.84096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":54.97596875,"end":59.68409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":60.797843750000006,"end":63.852218750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":64.57784375,"end":68.39159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":68.59409375,"end":74.17971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":74.51721875,"end":88.16909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":88.60784375,"end":100.40346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":101.31471875000001,"end":135.63846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":134.05221875,"end":136.65096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":135.67221875,"end":135.72284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":136.24596875,"end":136.38096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":137.12346875,"end":139.28346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":139.78971875000002,"end":143.77221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":143.94096875,"end":155.12909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":154.47096875,"end":156.25971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":156.86721875,"end":163.12784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":163.98846875,"end":165.94596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":166.36784375000002,"end":177.80909375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":178.41659375,"end":179.85096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":180.08721875,"end":180.49221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":180.71159375000002,"end":181.30221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":181.80846875,"end":182.83784375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":190.29659375,"end":190.31346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":190.31346875,"end":190.41471875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":190.41471875000002,"end":191.10659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":191.10659375,"end":191.17409375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":191.59596875000003,"end":192.40596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":193.50284375,"end":195.67971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":196.32096875000002,"end":197.18159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":197.56971875000002,"end":200.60721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":201.40034375000002,"end":204.11721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":204.91034375,"end":210.93471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":212.36909375000002,"end":213.95534375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":214.32659375,"end":214.76534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":215.10284375,"end":215.92971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":217.39784375000002,"end":222.86534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":223.38846875000002,"end":235.82534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":237.15846875000003,"end":238.69409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":239.58846875,"end":240.21284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":240.58409375000002,"end":240.95534375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":241.41096875000002,"end":242.06909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":242.45721875,"end":242.99721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":245.64659375000002,"end":258.03284375000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":259.07909375,"end":307.88159375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":306.41346875,"end":309.23159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":309.46784375000004,"end":322.41096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":322.93409375000005,"end":327.45659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":327.99659375000005,"end":362.97846875000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":362.97846875000005,"end":363.33284375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":363.33284375000005,"end":363.38346875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":364.09221875000003,"end":380.96721875000003},{"speaker":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請問副部長"},{"start":88.752,"end":100.274,"text":"你認為原住民是中共滲透台灣的破口嗎?國安局是否有確切的個案情資顯示原住民被吸收了?"},{"start":101.4,"end":127.946,"text":"是 謝委員那我想中共的一個統戰方式是蠻多元的包括文化、宗教還有相關體育等等都是包含在裡面那我們原住民的青年跟中共的一個大陸的一個交流大概也像比方體育包括這個兩岸的少數民族的一個他的一個活動"},{"start":129.006,"end":155.998,"text":"包括像這個新創或才藝等等現在我要你回答的是有沒有顯示原住民被吸收有沒有什麼樣的一個顯示你來回答一下就好了我想原住民有沒有被吸收我國安團隊多有在瞭解在掌搜這些情報目前我們手頭上是沒有原住民的所以"},{"start":156.963,"end":182.495,"text":"今天吳立法身為原住民的立委不應該把原住民污名化封鎖原住民今天他用這個他應該我建議吳立法委員向全國的原住民道歉以上我們請國防部部長請坐"},{"start":190.385,"end":215.243,"text":"是 黃議員好是 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是對臺灣施壓，另一方面就是區域拒止，例如聯合利劍─2024B，遼寧號航空母艦編隊前往臺灣東部海域，就是演練區域拒止，所以美軍要從關島馳援到臺灣的困難度已經大增。今天我要特別提醒部長，有種種的問題，怎麼會是45分鐘？國防智庫蘇紫雲所講的一切都不是事實，我現在講的是我們能不能支撐到30個小時。據美國聯席會主席所講，如果有30個小時，他可以馳援到臺灣海峽，但不見得是要加入我們的戰鬥部隊。你來回答。"],["顧部長立雄：我還是要講一下蟒蛇戰略，除了我剛剛講的CSIS或者葛來儀也講到以外，美國邁阿密大學政治學教授也有提到，他發表一篇專文就是在講，中國會從外交、經濟、軍事進行對臺灣顛覆滲透的一系列打壓活動，他把這個比喻為中國的蟒蛇戰略。這個是在講他不需要登臺、用整個全面進犯的手段來迫使，而是不斷的來打壓臺灣。唐司令所講的，應該也是引用這個來說明，中國正不斷的來進行對我們的法律戰、心理戰跟認知戰。如果他真正要做到所謂的封鎖，我剛剛已經講過了，全世界不可能坐視不管，因為此舉對全世界的經濟，甚至包括對中國自己本身的經濟，產生的重大傷害是沒有國家可以承受的。臺灣海峽在地緣政治上的重要性，臺灣在整個經濟安全上的重要性，是沒有辦法被取代的。"],["黃委員仁：所以我們不要太仰賴美國所說的，能夠幾個小時馳援到我們這裡。但我們的國軍、國防能不能支撐到30小時？這就是一個警示。","另外，我想請教一下經濟部。部長，請回。這一次聯合利劍─2024B軍演，傳出LNG的天然氣船受阻礙，無法按預定期程送天然氣到臺灣，雖然政府說這是錯誤的假訊息，但是這個消息實際上凸顯出國人的不安。請問一下司長，臺灣的天然氣存量在供應受阻的情況下，能供應多久？"],["胡司長文中：依現在的法規，113年天然氣的安全存量大概是8天左右，到116年可以到14天。"],["黃委員仁：18天，沒有吧？14天，不要亂講！"],["胡司長文中：對，到116年可以到14天。"],["黃委員仁：不要亂講數據，好不好？14天，實際上只有提供7天，不要再混淆視聽，我們已經查得非常清楚。臺灣遭共軍封鎖，為維持臺灣的能源供應及發電韌性，哪一種發電方式最可靠？你來回答一下。"],["胡司長文中：我們現在用多元的發電方式是最可靠的，就不是只有單獨……就是到目前……"],["黃委員仁：請問現在多元的方式是怎麼樣多元？"],["胡司長文中：現在按照經濟部的規劃，就是20%、30%、50%。"],["黃委員仁：然後呢？"],["胡司長文中：就是綠電20%，然後30%，天然氣發電是50%。"],["黃委員仁：天然氣發電是50%？"],["胡司長文中：對，將來的規劃到2035年是這樣。"],["黃委員仁：所謂天然氣……"],["胡司長文中：天然氣是50%。"],["黃委員仁：所謂天然氣的種類？"],["胡司長文中：天然氣的種類就是天然氣的發電，就是LNG的發電。"],["黃委員仁：LNG的嘛？"],["胡司長文中：是。"],["黃委員仁：就靠這個嘛？是吧？"],["胡司長文中：對，50%。現在的能源規劃就是這樣。"],["黃委員仁：一旦真的封鎖臺灣，天然氣的供應量不是18天，也不是14天，真正的數據是7天，所以你們本身要了解，天然氣是國人現在依賴的，如果發生戰爭，國內能夠供給的天然氣有多少？我們的儲存量有多少？"],["胡司長文中：我剛剛跟委員報告，就是在今（113）年差不多是8天左右，到了116年，我們會把安全存量拉到14天。"],["黃委員仁：所以今天有很多、很多的地方，不管臺海的局勢如何，天然氣是國人最關切的。司長要特別注意到這一點，好不好？"],["胡司長文中：是。"],["黃委員仁：以上。"],["主席：謝謝黃仁委員。","接下來請陳冠廷委員上臺質詢。"]],"agenda":{"page_end":352,"meet_id":"委員會-11-2-35-7","speakers":["林憶君","羅美玲","陳永康","王定宇","馬文君","黃仁","陳冠廷","林楚茵","沈伯洋","徐巧芯","黃國昌","張啓楷","王鴻薇","洪申翰","羅智強","邱志偉","洪孟楷","賴士葆","張嘉郡"],"page_start":271,"meetingDate":["2024-10-23"],"gazette_id":"1138701","agenda_lcidc_ids":["1138701_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請國防部部長、國家安全局、法務部調查局、海洋委員會海巡署、內政部、經濟部、農業部、\n國家發展委員會、國家科學及技術委員會、交通部、數位發展部、衛生福利部報告「針對解放軍\n未來可能透過『灰色地帶戰術』和『蟒蛇戰略』對台灣封鎖之國安危機及如何確保關鍵物資自\n主、關鍵產業、基礎設施、能源自主、民生物資、糧食安全及醫療物資供應無虞之應處作為」，\n並備質詢","agenda_id":"1138701_00004"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}