{"error":false,"id":["156037"],"data":{"IVOD_ID":156037,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156037","日期":"2024-10-24","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-36-8","會議代碼:str":"第11屆第2會期司法及法制委員會第8次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":8,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[36],"委員會代碼:str":["司法及法制委員會"],"標題":"第11屆第2會期司法及法制委員會第8次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-10-24T09:15:43+08:00","結束時間":"2024-10-24T09:29:46+08:00","影片長度":"00:14:03","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/402373dbe145685b4cbb529a623e27e0ab8b279c62a4e0dc14dc9c52315f49e5d4739e4e9503208b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"莊瑞雄","委員發言時間":"09:15:43 - 09:29:46","會議時間":"2024-10-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第8次全體委員會議（事由：併案審查\n（一）台灣民眾黨黨團擬具「刑事訴訟法部分條文修正草案」案。\n（二）委員鍾佳濱等19人擬具「刑事訴訟法第一百五十三條之十條文修正草案」案。\n【僅進行詢答】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.60846875,"end":6.74721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":6.93284375,"end":9.953468750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.746593750000002,"end":12.24846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.15534375,"end":16.43346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":18.94784375,"end":21.394718750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":20.04471875,"end":20.500343750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":21.54659375,"end":22.22159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":29.74784375,"end":33.10596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":33.612218750000004,"end":37.89846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":38.79284375,"end":40.90221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":41.087843750000005,"end":41.99909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":41.12159375,"end":45.66096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":42.53909375,"end":45.69471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":45.69471875,"end":45.96471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":45.96471875,"end":46.20096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":46.20096875,"end":46.33596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":46.33596875,"end":46.40346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.095343750000005,"end":50.149718750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.976593750000006,"end":54.50346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":54.587843750000005,"end":61.35471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":62.83971875,"end":64.86471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":66.40034375,"end":67.05846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":67.54784375,"end":68.08784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":68.67846875000001,"end":69.82596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.82159375,"end":72.82971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":74.58471875000001,"end":77.36909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":76.32284375,"end":76.74471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":77.80784375,"end":84.86159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.62096875,"end":88.25346875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.50659375000001,"end":100.03221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.45409375000001,"end":107.54159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.38534375,"end":114.88221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":115.27034375000001,"end":121.31159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":121.68284375,"end":144.00846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":145.42596875,"end":147.14721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":147.61971875,"end":149.39159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":149.54346875000002,"end":150.31971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":150.60659375,"end":152.34471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":154.21784375000001,"end":156.64784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":157.35659375,"end":158.75721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":159.93846875,"end":161.13659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.62596875,"end":162.62159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":163.22909375,"end":164.08971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":164.51159375,"end":169.64159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":170.80596875,"end":172.47659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":173.94471875000002,"end":174.61971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":174.83909375000002,"end":175.88534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":176.27346875,"end":176.57721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":177.35346875000002,"end":178.80471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":179.20971875,"end":180.39096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":181.04909375,"end":184.66034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":185.01471875000001,"end":186.29721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.97221875000002,"end":188.05221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":188.59221875,"end":192.15284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":193.40159375000002,"end":194.93721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":195.54471875000002,"end":199.40909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":199.69596875000002,"end":217.71846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":218.86596875,"end":222.34221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.86534375000002,"end":223.42221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":224.04659375000003,"end":226.88159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":227.45534375000003,"end":229.31159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":229.68284375000002,"end":231.97784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":232.34909375,"end":232.65284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":233.09159375000002,"end":238.72784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":238.87971875000002,"end":244.43159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":244.68471875,"end":246.69284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.71784375000001,"end":249.17346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":249.34221875000003,"end":250.28721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":251.89034375000003,"end":258.75846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":259.16346875,"end":260.496593750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然後要去買這個票很公平 照理講很公平嘛 大家希望我前十幾天 我在辦公室給他獲得邀請我助理 大家都在招票 沒有人買到 都沒有人買到 都買不到所以呢 這個昨天的票這樣開慢以後 在短短的20分鐘裡面 就被搶光了 那我想很多 你們可能也要稍微注意一下 很多歌迷就在臉書上講 他說要在臉書上辦活動 就算"},{"start":129.051,"end":143.62,"text":"爬到大巨蛋的下水道而去聽周杰倫的演唱會這是很嚴重的事你知道嗎那當然我要接下來要請教各位的就是說我先撇開黃牛票的違法不談來看看一下投影片這個就涉及到我們的你看在62萬人的一個臉書裡面你看如果你是歌迷買不到票的話"},{"start":157.421,"end":180.231,"text":"他秀上這樣的一個一個訊息上去你很有可能啊你很有可能哦這西裝的刮白他可能這個時候搶不到票理智縣都已經斷了一半了很有可能馬上就去匯款了一張這樣4880 4880是還好哦你看他說這四張四張這樣兩萬塊就輕易我如果詐騙他們詐騙集團輕易的就到手了"},{"start":187.028,"end":198.739,"text":"緊急的就到手了那我要就教於各位的就是說我們在去年喔去年我們修法這樣子通過了以後啊"},{"start":199.793,"end":217.2,"text":"那是不是各位有沒有辦法去想到說我們除了主動的讓我們的消費大眾來做一個檢舉歌名來檢舉以外還有沒有什麼辦法來加速提升整個執法的一個效率因為我們在去年文化創意的產業發展條例文化創意產這個發展條條例發展法"},{"start":224.09,"end":246.514,"text":"我們通過以後是說你用掃票機器人或者是用外掛的程式你如果用這樣的方式搶票的話這不正的手法三年以下有期徒刑甚至罰到三百萬可是問題是我們立法了我們立法了以後我們是說規定這樣的一個犯罪的一個太陽可是問題是有犯罪太陽可是你怎麼執行總長你怎麼知道"},{"start":251.923,"end":260.289,"text":"您可能比較屬於指揮啊可能第一線會在署長張署長您家跟刑事警察局局長家 處長您有被搶到票嗎 也是搶不到啊 啊你也搶不到 你期望值有沒有改變"},{"start":265.956,"end":282.742,"text":"那當然啦 這一般的民眾也是這樣你也說期末期末 這樣你看有可能也是歌迷啦 大家都喜歡聽啦因為會把這一些像周杰倫啊 這些大牌的 就是大家要聽他的歌嘛 做他的歌唄 這個沒有什麼不對啊這對於都失蹤的 聽到後心情越輕鬆的 還有共同成長的記憶啊 這個都很正常啊 可是呢"},{"start":287.083,"end":310.296,"text":"站在執法機關的立場的話我們去年通過這樣的一個法律也賦予說如果說很可惡的你用這樣的一個方式掃票機器人或者外掛的程式去那我們你除了我來跟你檢舉說書店我都賣沒票捏還是要在那邊時間就用手機料啊是不是有人用掃票機器人是不是有人用外掛的程式像這種方式的話你有沒有辦法"},{"start":314.158,"end":336.232,"text":"從同步看出一定的端倪,或者說有什麼方式可以事先去做一個預防。請教署長。拜訪委員,我想這個黃紐是大家都一直怨怒的一件事情。剛剛委員所提的,他是不是有沒有用AI或外外的程式來購買這個票。第一個,"},{"start":338.994,"end":357.042,"text":"我們應該跟售票系統來做一個聯繫啦售票它的售票比如這一次是拓園嘛那這裡面有沒有同一個IP是一個IP裡面賣一百張兩百張三百張這種狀況跟售票系統來做一個聯繫有沒有異常的這樣的一個過票"},{"start":358.783,"end":374.15,"text":"來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做從這方面去做一個起立的源頭來做一個起立的源頭來做一個起立的源頭來做一個起立的源頭來做一個起立"},{"start":384.415,"end":410.29,"text":"獲得票的就在賣票的這個行為那我曾經我跟委員報告我是從台北市來台北市的大巨蛋第一次在開幕賽的時候我就黃牛就抓了一百多個一百多個抓一百多個黃牛你這張拍什麼錄整個這張嗎?你不是說把他抓成這樣你錄不完嗎?我給你看一張我給你看介紹好不好這個是我很擔心是因為這樣子而涉及到我詐騙你去看"},{"start":411.311,"end":417.018,"text":"你看看,搖滾區,一張加多少?除了6880以外,一張加四萬五喔!啊你如果是5880的,一張加四萬三喔!4880的一張加三萬八,那要命耶!那一張如果是6880,加四萬五一張票,那五萬幾塊耶!"},{"start":432.384,"end":460.011,"text":"這個 這個我們會來追查啦是 我的意思是說上上在網路上這些流的這些賣票的這些的狀況我們都會網路形容來做追查那個真的不要開玩笑會來追查一張票它不是門票的一個價值而已啊它是承載了這些歌迷對他青春那個還有回憶還有偶像的深愛的一個後裔啊這個這種愛意啊 深厚的愛意啊那你注意去把它看"},{"start":460.771,"end":466.554,"text":"我如果買不到票啊剛好網路上像這樣秀出來以後啊我有做過做過可能你說4張嗎好回去啊回去都要詐騙啊詐騙大家都挨挨救所以我是認為說槍的一個方式喔那賣單消費者來啦"},{"start":475.846,"end":480.248,"text":"主動出席主動出席主動出席主動出席主動出席主動出席主動出席主動出席主動出席主動出席"},{"start":496.374,"end":518.32,"text":"科技偵查法的推動對於犯罪偵訪是重大的一個進步也是一個法治國家裡面在打擊犯罪跟保障人權之間你如何去取得這樣的一個平衡不管是專法或刑事訴訟法我們既然把它列在刑事訴訟法的一個強制處分章裡面但是怎麼樣去把它按照那個強度"},{"start":520.373,"end":542.086,"text":"那種對於當事人的一個侵害的或者說限縮權力的一個強度去做法律保留我相信不同的干預手段裡面都要有救濟我最擔心的是什麼我們有干預處分然後你沒有救濟我們上次的修法其實我就不斷的提醒外公警察的部分你怎麼辦"},{"start":543.991,"end":557.76,"text":"按照民眾黨的版本通過了那大家共同承擔嘛那你現在要來補破網啦要來做一個這樣的一個救濟啦那我想請教的是說如果現在是按照民眾黨把一百五十三條之十全部都刪掉的話不要忘記喔"},{"start":559.537,"end":584.862,"text":"我上次特別提醒我們也特別去把它加進去喔我們在整個一百五十三條之十一二三第五項的時候我們去特意把它訂定依本章實施調查的方式所得的資料之保存管理跟消毀、懲暴、通知、救濟、監督其他相關事項的辦理要司法院會同行就你們要去訂立執法欸那今天這個如果全部都砍掉那你怎麼辦"},{"start":588.663,"end":609.839,"text":"那這部分沒有放進來 那我們上次整部修法失去它的意義啊 否定會不會是這樣呢 大家想把這個放進來 這個我先預告一下 我可以先提醒 不能走回頭路 把舊計有漏洞的把它補上來是對的 但是把這個又把它給砍掉的話"},{"start":610.933,"end":635.068,"text":"我都覺得期期以為不可啦但是接下來就碰到一個問題啦你說像比如說強制抽血的部分那111年憲判制要出來以後那個部分啊這個屬於檢察官的一個要求20小時內呈報檢察官然後屬於檢察官的處分可以准看告可是呢我擔心的是說除了這些以外"},{"start":636.423,"end":659.945,"text":"還有沒有其他我們有漏洞掉。那我們今天把警察的部分我們把他給含塞進來啦。就說這個處分24小時這個你有處分以後有對人民有干預的那要給他一個救濟的管道。我比較擔心的是說反而是碰到司法院這邊。司法院要"},{"start":661.269,"end":674.245,"text":"府民長你就必須要很誠實的來講啦這樣的一個像一個準抗抗的一個方式會不會造成現在實務上你們會有很大的衝擊這第一個第二個你們如何來做一個應變"},{"start":678.126,"end":702.433,"text":"跟委員報告齁 那個准抗告的這個擴大齁 從我們事務院報告上我意思說你有難題 你的難題 你有辦法改觀嗎將來我們這一部分的話 司法的量能案件一定會增加而且 而且說我們報告裡面有寫齁 其實今天任何一個 任何一個不管是司法警察或者其他人做的這個違法處分將來一定會有法律責任 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