{"error":false,"id":["156038"],"data":{"IVOD_ID":156038,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156038","日期":"2024-10-24","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-35-8","會議代碼:str":"第11屆第2會期外交及國防委員會第8次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":8,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第2會期外交及國防委員會第8次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-10-24T09:17:41+08:00","結束時間":"2024-10-24T09:29:58+08:00","影片長度":"00:12:17","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/402373dbe145685b75ee7af2c69610bbacf2ea2eceb6ef2614dc9c52315f49e5b90a6bc0bf914cf75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅美玲","委員發言時間":"09:17:41 - 09:29:58","會議時間":"2024-10-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第8次全體委員會議（事由：邀請國防部部長報告「國軍無人機運用現況與未來發展機會及挑戰，並就協助中科院推動民雄航太曁無人機產業園區的開發作業進度及概況」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.27971875,"end":10.18971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":3.91221875,"end":4.48596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.915343750000002,"end":11.67471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":17.344718750000002,"end":18.50909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.15034375,"end":38.37096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":38.50596875,"end":45.37409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":45.47534375,"end":60.055343750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":60.46034375000001,"end":66.16409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":66.65346875,"end":221.75159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.39284375000003,"end":224.56971875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":224.72159375,"end":237.68159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":225.61596875,"end":225.88596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":228.06284375,"end":228.36659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":231.38721875000002,"end":232.16346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":234.42471875,"end":235.99409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.31471875000003,"end":243.87471875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.85784375000003,"end":291.32721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":244.70159375000003,"end":245.00534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":246.52409375000002,"end":247.06409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":260.29409375,"end":260.88471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":291.29346875000005,"end":335.05034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":293.06534375,"end":293.74034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":294.11159375,"end":294.22971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":302.41409375,"end":303.52784375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":335.23596875000004,"end":386.46846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":360.46409375,"end":361.71284375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":386.46846875,"end":386.83971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":387.07596875,"end":389.42159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":389.10096875000005,"end":393.26909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":392.66159375,"end":394.60221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":393.70784375000005,"end":396.01971875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":396.12096875000003,"end":400.30596875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":397.04909375,"end":421.50096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":411.34221875000003,"end":411.74721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":421.50096875,"end":425.04471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":422.15909375,"end":422.47971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":424.96034375000005,"end":427.06971875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":425.06159375000004,"end":427.55909375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":427.32284375,"end":430.20846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":428.84159375,"end":429.17909375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":429.78659375,"end":434.32596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":431.49096875000004,"end":431.76096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":434.47784375000003,"end":446.08784375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":443.86034375,"end":452.70284375000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":448.16346875000005,"end":449.96909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":453.07409375000003,"end":466.54034375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":453.73221875,"end":454.18784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":461.15721875,"end":461.76471875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":466.64159375,"end":497.70846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":471.53534375000004,"end":473.89784375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":498.43409375000005,"end":531.81284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":531.69471875,"end":586.55534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":589.8628437500001,"end":590.2847187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":592.17471875,"end":596.1909687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":597.06846875,"end":597.38909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":598.75596875,"end":604.8815937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":604.93221875,"end":632.64096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":613.79159375,"end":614.12909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":632.26971875,"end":638.83409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":633.9740937500001,"end":634.34534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":638.4965937500001,"end":640.52159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":639.4584687500001,"end":664.9565937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":640.82534375,"end":641.9053437499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":665.31096875,"end":666.3740937500002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":666.72846875,"end":678.08534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":678.1865937500002,"end":683.0634687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":682.2197187500001,"end":684.39659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":684.0422187500001,"end":690.20159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":685.93221875,"end":686.7422187500001},{"spe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有請顧部長還有經備局林文祥中將那還有中科院李士強中將請顧部長羅委員好"},{"start":19.401,"end":30.35,"text":"部長好部長從這個無二戰爭的國土防衛作戰當中我們看到無人機呢確實扮演了非常重要的這個角色可以充分發揮不對稱作戰的這個優勢那我國也是借鑒於此所以這幾年來一直積極的這個籌建無人機的這個戰力"},{"start":38.576,"end":64.812,"text":"那除了我們像國外這個軍購的這個MQ-9B無人機之外其實我們也透過中科院委製或是國內商購的方式來做籌貨那剛剛我有聽到我們軍備局我們林中正有提到那目前無人機的主的機種主要是區分為艱增跟這個攻擊兩大類那是不是這兩大類就已經"},{"start":67.373,"end":95.326,"text":"這兩個機型是不是完全就合乎我們作戰時候的這個需求其實本期先前有參閱了這個國防情勢特刊它裡面有刊登了一篇是有關於我國無人機軍事運作的這個現行跟未來的發展的一個分析報告那裡面有提到就是說目前我國的無人機如果對應到108年國防報告書所提出的整體防衛"},{"start":97.307,"end":115.524,"text":"我國的這個無人機是不是能夠合乎這個戰時所需我在想這兩份應該是大家我想國防部應該是都非常的熟悉那也因為這份分析報告所以本席跟辦公室重新整理了目前我國服役中或是研發中無人機在整體防衛構想當中的對應的這個角色"},{"start":118.666,"end":143.865,"text":"現在我們提到的整體防衛的構想其實它是分為三個階段第一個階段就是戰力防護階段第二階段就是濱海決勝第三就是這個探案間敵那我們先來看就是第一階段的部分我們看看是說我們目前所擁有的這個無人機是不是就合乎那個階段我們所需要的這個機種"},{"start":146.047,"end":151.81,"text":"OK 我們先來看的是戰力防護的這個階段其實戰力防護階段是貫穿整個作戰的這個全程那我們需要經過我們要需要透過各種手段來保持這個戰力並進行這個損害的控制也就是說讓這個損害到最小那所以我們這時候需要的這個機型應該就是微小型、戰術型跟輻射型的無人機那確實我們就要像"},{"start":174.42,"end":175.121,"text":"中國、美國和俄羅斯都有投入研製"},{"start":197.637,"end":199.198,"text":"請問未來是否會投入資源進行無人機的研製?"},{"start":222.929,"end":245.648,"text":"運輸型無人機的研製請問跟委員報告就是中科院所有的研發需求都是依照軍種提出的作戰需求來發展的確目前軍種並沒有提出有關他並沒有提出來那變成說中科院這邊的話就沒有就沒有來做研發那請問部長這部分的話我們為什麼沒有提出呢我最近也看到相關的報告確實這一個"},{"start":249.612,"end":264.842,"text":"這個運輸型的無人機,美軍正在研發,事實上也因為涉及到無人機的載重的能量,它的航程還有存貨率等等的,那這些"},{"start":265.422,"end":281.767,"text":"那所以我想我們根據美軍現在的這個相關我們看到的這些報告我們會來這個積極的研討在無人運輸型的無人機在這個整個這個作戰的這個防衛作戰上面的一個需求來進行"},{"start":283.547,"end":302.335,"text":"那這個部分我認為這個如果我們有一定的作戰需求的話我們自主研發的能力應該是還可以我們其實也是有這個能力來自主研發的嘛因為之前我有看到那個交通部其實他們也希望就是利用這個運輸型的這個無人機他可能是屬於比較小型的"},{"start":302.435,"end":302.695,"text":"對,我很感恩。"},{"start":331.4,"end":355.393,"text":"所以我們所以這部分的話當然就是這個需要的這個我們可以看到說我們有這個艦翔嘛可以攻擊這個敵艦的這個雷達通訊系統等等可是我有看到其實我們還是有少了兩個功能因為我之前有請辦公室稍微去做了一個一個整理就是說OK 不管艦翔也好或是說我們即將要購入的這個"},{"start":359.636,"end":361.437,"text":"有嗎 有辦法嗎 有"},{"start":387.176,"end":409.504,"text":"也是有是不是?那有在進行當中嗎?第一個先跟委員報告那個建翔他是有匿蹤能力的並不是沒有建翔是有匿蹤的能力嗎?而且他還伴隨有幼兒所以他還有幼兒?是還有伴隨幼兒因為我目前看到建翔的細節還沒有到這麼多一直看到就是說其實我們應該因為專家學者有在提到說其實這個部分的話我們應該是要來做研發"},{"start":412.385,"end":433.704,"text":"另外還有一個就是空中的這個加油機這個部分的話我們有在做研發嗎?因為這在這個油料的補給其實還是非常重要的因為我們現在連有人的空中加油機都沒有都沒有所以無人的話現在還所以這部分我們還沒有能力來研發就是了另外跟委員報告有關攻擊型無人機其實我們現在"},{"start":434.625,"end":437.128,"text":"但是我們的數量好像到目前為止我們的數量其實還是不足的我有看過這個烏克蘭他們一年當中"},{"start":453.146,"end":456.629,"text":"各位委員報告我想可能太具體的我想不是以太多過多的接受但是總體來講就是說"},{"start":474.642,"end":496.879,"text":"共軍假設要登陸作戰的時候他在這個航路的過程當中會有一個最脆弱的這個時候那在最脆弱的這個階段我們現在要發展就是在他最脆弱的那個階段然後來運用無人機來進行一個攻擊那這個可能是尋求一個大量的或者有一個匿蹤功能或者甚至是一個"},{"start":499.059,"end":527.754,"text":"就是說也有一個精準的一個功能等等這些所以各式的無人機現在發展的這個速度是非常的快的大概不多久就會有新的這種概念出來所以我們現在沒有辦法跟委員在公開的分享但是這個部分是我們無人機的運用甚至包括無人艇的運用這個部分是我們在整個防衛構想上面"},{"start":528.354,"end":555.951,"text":"日後一定會扮演非常非常重要的角色OK了解這個這部分的話OK如果不方便透露的話那這樣我們這個這一題就到這裡那再來呢下來我想要提到的就是原物料短缺的這個問題那我們先發現說我相信我相信台灣真的有能力生產這個無人機的這個機組件等等可是我們缺乏的還是原物料"},{"start":556.331,"end":556.631,"text":"羅美玲議員"},{"start":592.279,"end":595.804,"text":"我想我們現在就是說"},{"start":598.823,"end":626.932,"text":"或者中科院先回答說明它一些相關的一些部分然後再整個就整體我們現在委員就是針對供應鏈韌性的部分其實我們也做了很多最壞狀況的想定當然現在很多我們進口都沒有問題那我們甚至已經布局到就是說假如您剛剛講的相關原料我們被封鎖了或者是進不來了或者是斷絕進來我們用其他的替代方式例如3D列印"},{"start":627.372,"end":627.412,"text":"羅美玲議員"},{"start":649.915,"end":677.946,"text":"那再來還有一點我有看到國防安情研究院的國防國安所有提到他說臺灣的廠商有能力生產90%的無人機零組件可是目前臺灣還沒有辦法做到的關鍵零件是光電球相機雲台就等於這個無人機的眼睛這部分我們有辦法解決嗎我看這份報導好像是10月份最近的BBC 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News所報導的。針對這部分，我想請教國防部。"],["李院長世強：我們現在正在採購一項設備。"],["羅委員美玲：只能採購，我們有辦法研發嗎？"],["李院長世強：不是，我們採購這個設備進來之後，我相信在很短的時間之內，可以克服光電球的部分。"],["羅委員美玲：可以克服？我們可以自己來。我們目前都是從哪裡採購？以色列？我看到……"],["李院長世強：日本比較多。"],["羅委員美玲：我們自己本身有辦法來研製？"],["李院長世強：我們現在就是想要跨過這個障礙，但是有一個關鍵性的設備，我們最近才獲得輸出許可。"],["羅委員美玲：所以這部分是可以解決的？"],["李院長世強：大概還要一年的時間。"],["羅委員美玲：好，我知道真的是很不容易。我們期待臺灣的無人機隊都能夠自己來研發，當然就是要壯大自己的軍力。這部分非常感謝國防部，還有軍備局跟中科院的努力。以上，謝謝。"],["主席：謝謝羅美玲委員。部長請回。","接下來，請陳永康委員上臺質詢。"]],"agenda":{"page_end":166,"meet_id":"委員會-11-2-35-8","speakers":["林憶君","羅美玲","陳永康","王定宇","沈伯洋","林楚茵","陳冠廷","黃仁","洪申翰","馬文君","徐巧芯","賴士葆","鍾佳濱","黃國昌","羅智強","楊瓊瓔","王鴻薇","黃捷"],"page_start":105,"meetingDate":["2024-10-24"],"gazette_id":"1138901","agenda_lcidc_ids":["1138901_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"邀請國防部部長報告「國軍無人機運用現況與未來發展機會及挑戰，並就協助中科院推動民雄航\n太暨無人機產業園區的開發作業進度及概況」，並備質詢","agenda_id":"1138901_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}