{"error":false,"id":["156115"],"data":{"IVOD_ID":156115,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156115","日期":"2024-10-24","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-19-8","會議代碼:str":"第11屆第2會期經濟委員會第8次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":8,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第2會期經濟委員會第8次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-10-24T11:47:17+08:00","結束時間":"2024-10-24T11:51:59+08:00","影片長度":"00:04:42","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/402373dbe145685bccf2f77cb2ede5e4982770301154c67dce0a1e5c1d8db796903ae40ffbf143735ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅智強","委員發言時間":"11:47:17 - 11:51:59","會議時間":"2024-10-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第8次全體委員會議（事由：一、邀請國家發展委員會主任委員、衛生福利部首長、教育部首長、勞動部首長就「我國少子女化現況及對策計畫成效，暨我國與亞鄰國家之留才攬才政策競爭力比較」進行報告，並備質詢。\n二、邀請國家發展委員會主任委員、行政院人事行政總處首長就「我國少子女化對策主管單位與主要國家做法之比較，暨我國參採改制之可行性」進行報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.09846875000000001,"end":0.99284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.22909375,"end":1.80284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.21096875,"end":10.35846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.442843750000002,"end":11.62409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.89284375,"end":20.719718750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":21.46221875,"end":29.34284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":29.562218750000003,"end":32.73471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":33.08909375,"end":36.88596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":37.35846875,"end":42.893468750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":42.94409375,"end":50.74034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":51.330968750000004,"end":54.23346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":54.60471875,"end":63.008468750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":63.632843750000006,"end":79.61346875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":81.18284375,"end":82.41471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":81.38534375,"end":82.27971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":82.66784375,"end":83.30909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":83.73096875,"end":93.97409375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":93.97409375000001,"end":95.76284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":95.76284375,"end":96.72471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":95.77971875,"end":97.36596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":97.36596875000001,"end":97.43346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.43346875,"end":98.91846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":97.45034375,"end":99.10409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":99.28971875,"end":100.62284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.82534375,"end":103.00221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.13721875,"end":107.77784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.38534375,"end":128.31471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":121.63221875,"end":121.71659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.61846875,"end":130.82909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":131.11596875,"end":145.27409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":133.32659375,"end":133.37721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":145.47659375,"end":147.46784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":147.94034375,"end":150.64034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":150.64034375,"end":150.65721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":151.78784375,"end":165.33846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":165.52409375000002,"end":166.57034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":166.90784375,"end":182.39909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":177.28596875000002,"end":178.51784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":179.07471875000002,"end":183.07409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":183.39471875,"end":187.19159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":187.66409375,"end":195.44346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":196.28721875000002,"end":200.01659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":201.14721875,"end":206.63159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":207.32346875000002,"end":208.11659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":209.31471875000003,"end":210.78284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":211.89659375000002,"end":214.57971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":214.96784375000001,"end":219.45659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.82784375000003,"end":226.17284375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":226.74659375000002,"end":229.49721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":229.98659375000003,"end":235.85909375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.11221875,"end":241.41096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":241.71471875,"end":251.08034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":251.29971875,"end":259.82159375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":261.08721875000003,"end":273.28784375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":273.60846875000004,"end":276.71346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":278.08034375,"end":279.48096875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":280.18971875,"end":280.49346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":280.64534375,"end":281.18534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":281.21909375,"end":281.69159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":282.18096875000003,"end":282.55221875}],"whisperx":[{"start":0.149,"end":9.998,"text":"全委員諮詢。主席有請國發會主委。羅委員好。"},{"start":21.536,"end":38.581,"text":"主委好看到國發會公布的人口推估我們在明年進入超高齡社會那人口紅利在2028年結束那一個很驚人的數字就2070年人口將剩下1497萬較現今大減844萬那原本3.6名的青壯人口撫養一名老年人口那會減少為每一名青壯"},{"start":51.405,"end":79.41,"text":"人口讓撫養一名老人。」那我想請教你有沒有那個馬總統曾經在執政的時候說過一句話有沒有聽過叫少子化是國安問題?呃有聽說你認同嗎?我認同阿對阿非常嚴重那我們講到少子化我們就要從新生兒人數開始說嘛那實際上從2000年的30.7萬一路下滑那到去年剩下多少?"},{"start":81.266,"end":105.702,"text":"十三年十三萬五你知道這一路下滑趨勢只有在一個時段它曾經有反轉往上走是哪一個年代是上一個農年十二年前對就是再次又下來了對好跟你講2010年那個時候這個我們的出生的人口是到了16萬6"},{"start":108.459,"end":132.894,"text":"到2012年反轉為22.9萬到2015年也還有21.3萬所以換言之這整個過去這20年的人口下滑的趨勢只有在這個階段它是有反轉的那我就想請教您請教您事實上你剛剛講龍年嘛開始反轉那一年是龍年嘛"},{"start":134.134,"end":150.459,"text":"但是今年龍年一到八月出生的寶寶數竟然比去年同期還少龍寶寶比兔寶寶還少連龍年效應都失去了請問主委那這些年投入預算那麼多為什麼出生人口越來越少不見成效呢"},{"start":153.441,"end":173.912,"text":"這個問題其實我們從另外一個角度來看請委員看一下我們去年13萬5裡面有一萬多個是因為不孕症的關係經過補助而生下來的我想委員也認同一件事我們幫助年輕人在養育小孩上紓壓是合理的是有效果的"},{"start":174.392,"end":199.773,"text":"那這些都是資金的投入那主委我告訴你啊您可以明示我們那些資金的投入是錯的那我願意來調整我來告訴你鐵針針事實擺在眼前你不用推給委員啦今天鐵針針事實就是今天我們民進黨政府上來之後你不斷地要改變少子化你可以講一百個你做得很棒的地方但你改變不了一個事實啊"},{"start":201.209,"end":229.154,"text":"就是從馬政府時候的將近22萬人21萬人掉到現在剩13萬了接近腰斬了也不過8年多的時間了那為什麼當時國民黨執政的時候喊出所謂的把國安就是少子化當作國安問題然後做出很多的措施能夠去反轉這個人口下跌的少子化這個趨勢我那時候在當總統府副秘書長抱歉"},{"start":230.074,"end":259.486,"text":"我經常在陪馬總統在開這個所謂的國安少子化的國安的研究對策會議馬總統是多麼重視這件事他技術非常多他是把這件事當一件重要的事來做可是我再舉個數字啊賴總統仍然要推出生生不息的政策嘛說要在2030年總生育率回到1.4可是你知道這個生生不息政策是在行政院長那一題提出來的2017年總生育率是多少"},{"start":261.155,"end":276.673,"text":"一點一三去年多少降到零點八七不是我對賴清德當總統沒信心啊他當院長他喊的一點是我只看到越來越掉掉越來越多掉到零點八七那於2013年剩下沒多少時間拜託再努力一點好不好好謝謝謝謝"}]},"gazette":{"lineno":694,"blocks":[["羅委員智強：（11時47分）主席，有請國發會主委。"],["主席：請主委。"],["劉主任委員鏡清：羅委員好。"],["羅委員智強：主委好。我看到國發會公布的人口推估，我們在明年進入超高齡社會，人口紅利在2028年結束，一個很驚人的數字就是2070年人口將剩下1,497萬，較現今大減844萬，原本3.6名青壯人口撫養1名老年人口，會減少為每1名青壯人口撫養1名老人。馬總統曾經在執政的時候說過一句話，你有沒有聽過，叫「少子化是國安問題」？"],["劉主任委員鏡清：有聽說。"],["羅委員智強：你認同嗎？"],["劉主任委員鏡清：我認同啊！"],["羅委員智強：對啊，非常嚴重。講到少子化，我們就要從新生兒人數開始說起，事實上，從2000年的30.7萬一路下滑，到去年剩下多少？"],["劉主任委員鏡清：13.5萬。"],["羅委員智強：對。你知道這一路下滑的趨勢只有在一個時段曾經反轉往上走，是哪一個年代？"],["劉主任委員鏡清：是上一個龍年，12年前。"],["羅委員智強：對，就是……"],["劉主任委員鏡清：但是又下來了，隔年又下來了。"],["羅委員智強：我跟你講，2010年我們的出生人口是16.6萬，到2012年反轉為22.9萬，到2015年也還有21.3萬，換言之，過去這20年的人口下滑趨勢只有在這個階段是有反轉的，我就想請教您，事實上你剛剛講到龍年，開始反轉那一年是龍年嘛！但是今年龍年1到8月出生的寶寶數竟然比去年同期還少，龍寶寶比兔寶寶還少，連龍年效應都失去了。請問主委，這些年投入預算那麼多，為什麼出生人口越來越少，不見成效呢？"],["劉主任委員鏡清：關於這個問題，其實我們從另外一個角度來看，去年13.5萬裡面有一萬多個是因為不孕症經過補助而生下來的，我想委員也認同一件事，我們幫助年輕人在養育小孩上紓壓是合理的、是有效果的，而這些都是資金的投入，您可以明示我們哪些資金的投入是錯的，我們願意來調整。"],["羅委員智強：我來告訴你，鐵錚錚的事實擺在眼前，你不用推給委員啦！鐵錚錚的事實就是民進黨政府上來之後，你不斷的喊要改變少子化，你可以講一百個你做得很棒的地方，但你改變不了一個事實啊，就是從馬政府時候的將近22萬人、21萬人，掉到現在剩13萬人，接近腰斬了，也不過八年多的時間，為什麼當時國民黨執政的時候喊出所謂的把少子化當作國安問題，然後做出了很多的措施，能夠去反轉人口下跌的少子化趨勢？我那時候在當總統府副秘書長，抱歉，我經常陪馬總統在開所謂少子化的國安研究對策會議，馬總統是多麼重視這件事，所以他祭出非常多策略，他是把這件事當一件重要的事來做。我再提一個數字，賴總統任內要推出生生不息的政策，說要在2030年讓總生育率回到1.4，可是你知道這個生生不息政策是他在行政院長任內提出來的，2017年總生育率是多少？1.13，去年多少？降到0.87。不是我對賴清德當總統沒信心，他當院長時喊的1.4，我只看到掉得越來越多，掉到0.87，現在距離2030年剩下沒多少時間，拜託再努力一點好不好？"],["劉主任委員鏡清：好。"],["羅委員智強：謝謝。"],["劉主任委員鏡清：謝謝。"],["主席（邱委員志偉）：謝謝羅智強委員，主委先請回座。","下一位質詢請陳菁徽委員。"]],"agenda":{"page_end":224,"meet_id":"委員會-11-2-19-8","speakers":["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","呂玉玲","張啓楷","張嘉郡","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","鄭正鈐","賴瑞隆","謝衣鳯","陳超明","楊瓊瓔","羅智強","陳菁徽","賴惠員","羅美玲","陳培瑜","蔡易餘","林月琴","翁曉玲","張雅琳","吳春城"],"page_start":167,"meetingDate":["2024-10-24"],"gazette_id":"1138901","agenda_lcidc_ids":["1138901_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國家發展委員會主任委員、衛生福利部首長、教育部首長、勞動部首長就「我國少子女\n化現況及對策計畫成效，暨我國與亞鄰國家之留才攬才政策競爭力比較」進行報告，並備質詢；\n二、邀請國家發展委員會主任委員、行政院人事行政總處首長就「我國少子女化對策主管單位與\n主要國家做法之比較，暨我國參採改制之可行性」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1138901_00003"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}