{"error":false,"id":["156305"],"data":{"IVOD_ID":156305,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156305","日期":"2024-10-30","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-19-9","會議代碼:str":"第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":9,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-10-30T11:41:36+08:00","結束時間":"2024-10-30T11:50:38+08:00","影片長度":"00:09:02","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/da0d5cdf8d126ade16e1c96857f7324fb22eacfd31272a3d94934db31926c3001a911ee759332f825ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"賴瑞隆","委員發言時間":"11:41:36 - 11:50:38","會議時間":"2024-10-30T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第9次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢。\n二、邀請經濟部部長、環境部首長就「我國對設置SRF發電廠之規劃評估，及設置SRF發電廠對我國環境之影響」進行報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":0.31784375,"end":2.29221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":2.5453437500000002,"end":3.03471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":3.03471875,"end":3.7772187500000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.89034375,"end":10.814093750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.15159375,"end":11.809718750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.96909375,"end":28.85346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":29.140343750000003,"end":31.50284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":31.70534375,"end":38.26971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":38.74221875,"end":42.336593750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":42.69096875,"end":42.994718750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":43.197218750000005,"end":43.26471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":43.26471875,"end":43.737218750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":43.737218750000004,"end":44.024093750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":44.024093750000006,"end":98.96909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":44.37846875,"end":44.83409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":98.96909375,"end":103.18784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":103.91346875,"end":104.79096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":105.14534375000001,"end":107.40659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":108.11534375000001,"end":108.68909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":109.07721875,"end":110.91659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.92909375,"end":113.85284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":113.97096875000001,"end":116.33346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":116.85659375,"end":122.35784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":123.13409375,"end":126.54284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":127.16721875,"end":129.90096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":131.31846875000002,"end":135.55409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":135.97596875000002,"end":140.02596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":140.02596875,"end":183.22596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":150.23534375,"end":150.48846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":183.69846875000002,"end":195.83159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":195.83159375000002,"end":196.11846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":196.77659375000002,"end":196.84409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":196.84409375,"end":197.01284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":197.01284375,"end":197.11409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":197.94096875000002,"end":203.94846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":205.06221875,"end":210.07409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":210.47909375,"end":220.08096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":220.08096875,"end":221.54909375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.36784375000002,"end":223.57409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":223.94534375,"end":245.35971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":244.41471875000002,"end":248.78534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.93721875000003,"end":249.03846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":249.12284375000002,"end":258.06659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":258.53909375,"end":258.97784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.97784375000003,"end":261.67784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":262.40346875,"end":272.03909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":272.03909375,"end":286.63596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":276.66284375000004,"end":277.00034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":286.73721875,"end":287.31096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":287.68221875,"end":301.26659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":300.52409375,"end":300.55784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":300.55784375,"end":300.96284375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":300.96284375000005,"end":301.09784375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":301.09784375000004,"end":301.11471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":301.26659375,"end":301.60409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":303.24096875000004,"end":311.25659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":311.02034375,"end":313.53471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":313.75409375000004,"end":313.97346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":313.97346875,"end":319.30596875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":314.14221875000004,"end":314.86784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":319.30596875000003,"end":342.96471875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":342.96471875000003,"end":349.57971875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":349.29284375000003,"end":371.50034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":371.95596875,"end":395.39534375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":396.07034375,"end":396.96471875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":396.96471875000003,"end":397.50471875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":397.50471875000005,"end":458.37284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":459.08159375,"end":460.02659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":460.16159375,"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謝謝委員"}]},"gazette":{"lineno":843,"blocks":[["賴委員瑞隆：（11時41分）謝謝主席，請郭部長。"],["主席：請郭部長。"],["賴委員瑞隆：部長！"],["郭部長智輝：委員好。"],["賴委員瑞隆：先請教，黃仁勳說回臺投資需要100億度綠電嘛！那他有講大概需要多長的時間嗎？"],["郭部長智輝：報告委員，是不是黃仁勳講的，我不清楚啦！但這是個假設命題，如果今天有個廠商需要100億度綠電，我們必須知道它在什麼時候需要這麼龐大的綠電，所以我們在綠電這件事……"],["賴委員瑞隆：部長在回答這個問題之前可能也需要先把那個時間點抓出來，假如是在這一、兩年內需要的話，那當然是相當巨大的量啊！"],["郭部長智輝：跟委員報告，如果兩年後需要，我們是做得到的。"],["賴委員瑞隆：依我看整個綠電的狀況，在2022年其實已經有238億度，到了2025年（明年）就已經有578億度。當然，很多方面都要綠電啦！到了2030年是925億度。部長剛剛提到，如果2026年需要的話、也就是2026年需要100億度綠電，是可以調度出來的嘛！"],["郭部長智輝：是的。"],["賴委員瑞隆：因為如果是兩年後的話，看來會有超過600億度的綠電，至於需求量比較大的，大概都是這幾個比較大的國際廠商才有這樣的需求啦！"],["郭部長智輝：跟委員報告，未來AI使用到最大極限的時候，大概會是2030年以後的事情。根據各人的需求，最大、最大的R&D Center可能需要1GW的電，所以各位可以看到海外有很多國際知名大廠會用很多電。以我們臺灣來講，因為他們要的是綠電，坦白講，他們要的是綠電，所以我們現在當然要在2030年之前竭盡所能把綠電拉上來。"],["賴委員瑞隆：大概接下來都是啦！不管是半導體產業或者是AI產業，大概都需要大量電力、需要綠電，所以我想你要加快速度。我也看了一下，包括去年(2023年)的資料，光是現有再生能源就有268億度，其實我認為綠電部分經過這幾年的努力都有一定的成果，也期待經濟部的團隊持續加油啦！綠電絕對是正確的方向，當然難免會出現一些弊案，那弊案該清就清、該處理就處理，但是不要影響到國家整體的政策方向，綠電絕對是全球、也絕對是臺灣必走的路！"],["郭部長智輝：是，謝謝委員。"],["賴委員瑞隆：我也要講一下，其實綠電裡面還是有遇到一些問題啦！原先其實希望能夠再加快，但風力大概在本土化上遇到了一些問題，部長有在解決，對不對？"],["郭部長智輝：有。針對風力部分，我在這邊向委員報告，現在談前面的3-1、3-2跟未來的3-3，我就簡單報告後續的部分，大家都關心3-1國產化要取消的話……"],["賴委員瑞隆：部長，你只要講一下政策上預定會怎麼調整以加快速度。"],["郭部長智輝：既定的政策不會變、國產化的部分基本上不會變，但是我們在幫助國產化時，如果不具有國際競爭力的話，這個國產化是沒有意義的，所以我們會全力地幫助國內落實執行國產化的這些廠商，讓他們具有國際競爭力，所以在……"],["賴委員瑞隆：同時可以加快整個綠電的速度，包含風電的速度。"],["郭部長智輝：是。"],["賴委員瑞隆：在光電部分其實也遇到問題，包括農電，部長有跟農業部溝通過嗎？"],["郭部長智輝：有，我們都在溝通。"],["賴委員瑞隆：那農電部分呢？"],["郭部長智輝：在農電部分，我們會先從農漁光電這個地方下手，目前大概還有六千多公頃土地可以用。"],["賴委員瑞隆：阻力當然是不小啦！不過希望你們加速去做一些溝通，好不好？"],["郭部長智輝：是。"],["賴委員瑞隆：希望農業跟經濟之間能夠取得一個好的平衡點。"],["郭部長智輝：是。"],["賴委員瑞隆：時間有限，我接下去還是要問一下也是我很關切的大林蒲遷村問題啦！部長，從林全院長去鞠躬、代表政府道歉以來已經8年，大林蒲遷村案從蘇院長核定以來也5年了，什麼時候可以進行登記相關作業？"],["郭部長智輝：報告委員，我是不是可以請園管局局長說明？"],["賴委員瑞隆：好，請。"],["楊局長伯耕：向委員報告，目前在環評部分已經都跟環境部取得共識了，準備做環評的公告說明……"],["賴委員瑞隆：是不是請沈次長也上臺一下？"],["主席：請沈次長。"],["楊局長伯耕：在公告說明進行的時候，我們就可以研擬預登記作業。"],["賴委員瑞隆：次長，我先請教一下，過去曾經有一個慘痛的例子，國道7號的環評走了14年，光是二階環評的範疇界定就走了23次、走了10年，導致第七貨櫃中心都啟用了，國7還沒有開始動工，歷經這樣的慘痛教訓，我希望大林蒲遷村的計畫能夠趕快處理。環評要經過多久的時間才能做最後決定？"],["沈次長志修：如果進到環評程序，我們當然會按照環評規定辦理，送進來之後，我們會加速處理。"],["賴委員瑞隆：現在經濟部已經開始進行相關公告了，所以應該很快、今年底以前就會送進環境部，可以在1年內儘速做成決定嗎？"],["沈次長志修：就按照環評程序進行。"],["賴委員瑞隆：加快好嗎？加快速度，不要再拖了，好嗎？"],["沈次長志修：是。"],["賴委員瑞隆：好，再回到經濟部這邊。部長，其他作業程序我知道都需要時間，但是我講了，已經8年，從道歉到現在已經8年了！甚至連颱風後要不要修繕，很多人都猶豫啦！什麼時候可以開始進行登記程序？不要等到環評走完、都計走完之後，這可能都要2、3年。假設環評最快1年、1年半，都計又要再走，走完之後再進行登記，恐怕這2、3年居民都必須等待。"],["郭部長智輝：我們會努力。"],["賴委員瑞隆：部長，能夠趕在今年年底前同步進行嗎？也就是說環評走環評的、都計走都計的，但是預登記的部分跟高雄市政府溝通預先登記，至少針對區塊、土地、錢或是房型先作登記，雖然登記完了還是可能再做改變，但至少開始走這個階段了，因為那需要經過溝通協調的過程，登記結果出來之後，你們才能更清楚地估出到底需要多少土地、需要多少房子、需要多少現金流，所以那一塊能不能先在年底前預登記？部長，可以朝這個方向努力嗎？好不好？"],["郭部長智輝：我們可以朝這個方向努力。"],["賴委員瑞隆：部長，儘快溝通、儘快跟高雄市陳其邁市長溝通，我希望年底以前能夠進行，不要等到環評或者等到整個都計程序走完，這些恐怕都要1、2年以上的時間，老百姓沒辦法等那麼久了。"],["郭部長智輝：是，我們一起努力。"],["賴委員瑞隆：我希望年底前能夠進行預登記這樣的程序，好嗎？部長，可以嗎？"],["郭部長智輝：我們來努力。"],["賴委員瑞隆：好。","接下來請教一下，社宅部分也遇到了一些問題啦！當時我們希望對於一些需要安置的部分能夠以社宅處理，但是內政部好像有一些不同意見，他們希望不要破壞掉內政部原本對社宅的規定。如果真的遇到困難，能不能請經濟部以專案方式針對一般戶的6加3跟弱勢戶的12加3作處理？市長跟部長們在地方會議上也都對鄉親說了，所以能不能儘速透過專案的方式處理，讓這項社宅案件能夠儘快啟動？"],["郭部長智輝：我們來協商看看、努力看看。"],["賴委員瑞隆：儘量朝這個方向，好不好？我還是要請部長跟院長、副院長報告一下，這個案子恐怕不能再拖了。"],["郭部長智輝：是。"],["賴委員瑞隆：我希望社宅儘速定案之後，讓整個程序能夠儘快啟動。因為一定要在社宅定案之後，老百姓才更好做相關的選擇跟決定，他才清楚他所有權利義務事項，好不好？"],["郭部長智輝：好。"],["賴委員瑞隆：朝年底來預登記的方向前進啦！謝謝部長。"],["郭部長智輝：謝謝委員。"],["主席：請賴士葆委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":314,"meet_id":"委員會-11-2-19-9","speakers":["呂玉玲","林岱樺","楊瓊瓔","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","陳亭妃","謝衣鳯","黃健豪","邱志偉","鄭天財Sra 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