{"error":false,"id":["156570"],"data":{"IVOD_ID":156570,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156570","日期":"2024-11-07","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-19-11","會議代碼:str":"第11屆第2會期經濟委員會第11次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":11,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第2會期經濟委員會第11次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-07T09:34:16+08:00","結束時間":"2024-11-07T09:44:49+08:00","影片長度":"00:10:33","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/41b35824aa7ef054c9d6f05b17acd61013be6769c271087b703e17d4a2046a8de3cd4a860c83e6025ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林岱樺","委員發言時間":"09:34:16 - 09:44:49","會議時間":"2024-11-07T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第11次全體委員會議（事由：邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、農業部部長、行政院經貿談判辦公室首長、外交部首長、大陸委員會首長就「我國當前經貿情勢分析及如何有效拓展國際經貿空間戰略規劃之相關政策作為，暨申請加入CPTPP進度說明、成員國立場分析與跨部會推動機制」進行報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":0.87471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":4.92471875,"end":5.920343750000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":6.42659375,"end":8.114093750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":7.709093750000001,"end":8.50221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":8.704718750000001,"end":10.004093750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":10.45971875,"end":10.915343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.20221875,"end":13.21034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":18.82971875,"end":19.31909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":19.555343750000002,"end":24.90471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.399093750000002,"end":20.60159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":20.60159375,"end":20.80409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.80409375,"end":20.820968750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":25.27596875,"end":31.80659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":32.48159375,"end":32.71784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":33.03846875,"end":35.78909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":39.34971875,"end":42.758468750000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":42.18471875,"end":46.80846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.415968750000005,"end":62.080343750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":62.67096875,"end":67.86846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":68.37471875,"end":77.55471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":78.02721875,"end":81.13221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":81.28409375000001,"end":82.51596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":83.46096875,"end":93.21471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":93.01221875,"end":99.34034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.01534375,"end":102.42846875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":102.52971875,"end":105.34784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":105.70221875,"end":107.67659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.31784375000001,"end":113.22846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":113.85284375,"end":115.59096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":117.68346875,"end":118.35846875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":120.60284375,"end":144.41346875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":142.97909375,"end":181.79159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":182.78721875000002,"end":187.86659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":188.25471875000002,"end":204.15096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":204.40409375000002,"end":205.99034375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":207.15471875,"end":263.73659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":263.97284375000004,"end":274.21596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":274.63784375,"end":277.08471875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":277.48971875,"end":280.56096875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":281.05034375,"end":281.40471875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":281.65784375000004,"end":284.10471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":284.30721875,"end":286.88909375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":287.24346875000003,"end":288.66096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":288.94784375,"end":296.81159375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":297.84096875,"end":299.24159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":299.52846875,"end":304.57409375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":304.75971875000005,"end":318.19221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":318.25971875000005,"end":334.66221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":335.25284375,"end":342.28971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":343.31909375000004,"end":355.31721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":355.95846875,"end":357.22409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":358.00034375,"end":363.24846875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":362.99534375,"end":363.13034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":363.24846875000003,"end":363.45096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":363.45096875,"end":366.82596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":365.81346875,"end":372.09096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":372.00659375000004,"end":376.07346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":376.57971875000004,"end":444.55221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":389.67471875,"end":389.84346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":445.07534375,"end":454.18784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":454.44096875,"end":461.37659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":461.66346875000005,"end":471.02909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":471.65346875000006,"end":480.96846875000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":481.57596875,"end":490.28346875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":489.84471875,"end":511.12409375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":511.44471875000005,"end":521.6372187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":522.68346875,"end":525.7378437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":525.68721875,"end":527.20596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":527.6615937500001,"end":551.21909375},{"speaker":"SPEAKER_0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那經貿辦公室您的看法我們跟美國之間在長年以來已經建立了很多很良好的經貿互動的基礎所以包括我們台灣跟美國的21世紀倡議的談判"},{"start":130.336,"end":156.274,"text":"還有包括了我們的TTIC跟EPPD這些雙邊的合作平臺那我們接下來會持續的跟川普新政府希望可以維持這些在新這些平臺既有平臺上面的互動這個副總談判代表您剛才講到臺美21世紀貿易倡議你這個會本席很高興你有提到這一點因為這個是被視為臺美的自由貿易協定"},{"start":159.956,"end":181.713,"text":"今天的主題都是講多邊但是這個臺美世紀貿易倡議談判其實在我們本國來講是認為我們跟臺美的自由貿易協定所以你認為會不會有受影響以及你們與你的因應對策那本席最在意的在去年6月簽署之後那執行的效果又是如何謝謝委員的追尋那就這個議題呢我們就是會持續跟現在的"},{"start":188.334,"end":195.898,"text":"在川普政府上任之後的新的經貿團隊持續維持聯繫來確認他們接下來的經貿談判的策略當然我們會盡可能的努力去朝向繼續維持在臺美倡議之下好 那我們有請國部長"},{"start":207.199,"end":225.885,"text":"部長剛才你兩項分析啊那美國對中國課60%所以迫使供應鏈一定重整產品更會重視供應鏈的去紅化所以本期就是要講到說好我們國內的所有產業政策您所督導的這個技術過往的技術現在技術師那還有產發署"},{"start":231.027,"end":246.846,"text":"那還有工業區等在整個去紅化我們的相關的預算跟的補助跟這個政策的導向上那就是應該要更聚焦了這是本席的一個呼應你也希望政策上能夠聚焦在此去紅化"},{"start":247.887,"end":276.632,"text":"那第二個其他國家課政10%跟20%的關稅美國製造也就一定會成為趨勢了所以台積電到這個半導體等半導體廠繼續在美投資這也勢必勢必的趨勢好本席關心的在川普的選舉過程當中他講保付費這三個字他對關稅他對晶片補助很有意見"},{"start":277.552,"end":280.334,"text":"尤其臺灣對美國的順差是這麼的大昨天臺積電ADR的液盤跌1.3%川普對於晶片政策顯示一定會帶來衝擊所以臺灣既有的晶片設廠計畫尤其我高雄廠"},{"start":297.955,"end":317.695,"text":"是否會受到影響?而且這個台積電確定也一定會至少在他任內一定會深耕美國我的就業機會、我的人才會不會因為而流失?全球供應業也因為川普的當選我相信又有一波的重整潮"},{"start":318.496,"end":342.109,"text":"所以我們經濟部又做了哪些準備所以因為順差大會不會取消我們的關稅跟晶片的補助部長你怎麼因應以及我高雄廠的晶片設廠會不會受到影響第三全球供應的再次重整經濟部如何因應報告委員這個台積電他赴美投資我想這個是從川普政府開始"},{"start":343.476,"end":347.382,"text":"臺積電赴美投資社長加上供應商將為美國帶來數以萬計的工作機會美國政府對臺積電的重視跟支持應該不會改變"},{"start":358.072,"end":375.503,"text":"那麼因為他有很多的是法令晶片法是法令所以他也不會那麼那他會取消這個晶片的補助啊這是他所謂的保護費啊他會取消臺灣對一些相關的關稅啊這個部分我們都有一些因應的辦法"},{"start":376.653,"end":396.11,"text":"那本席最在意的是我高雄廠的社長會被影響那沒關係部長我做一個提點我們意向就是希望他上任之後至少他內閣團隊也我相信還有一段時間的就職那我想我們要積極的因應好那另外一個議題就是針對我國要加入國際經貿合作"},{"start":397.711,"end":424.576,"text":"本席就一直很認為是要務實所以我對現在外交部的工作我非常非常的肯認他把臺灣的經濟的軟實力如何來加惠我們的邦交國甚至潛力的非邦交國他們的做法那當然我也知道我們經濟部也參與其中所以這個部分我非常非常肯定所以在另外一個議題就是如何讓高雄成為南進呂宋島經濟難帶的基地"},{"start":427.276,"end":451.481,"text":"好 那這個每日非三國領袖在今年4月的時候聯合聲明了這個全球基建夥伴的投資夥伴關係這也就是我們俗稱的這個呃呃呂宋島的經濟那因為時間的關係我聚焦石化產業經濟部是否現在還在評估石化業參與呂宋島經濟走廊的合作範疇"},{"start":455.802,"end":480.748,"text":"現在行政院已經核定的新市經是否還要繼續執行?部長您回答這兩個問題報告委員我想這個區域經濟的發展是近期在國際上不斷地在討論的那麼全球自由化已經滅亡這個我想前幾天張忠謀董事長也有在呼應這個命題所以我們關心鄰近的區域的國家的發展"},{"start":481.653,"end":506.721,"text":"那麼至於您剛剛所關心的石油化是不是外移我想這一個應該不是在我們討論的這個面子之內好 非常好那我想這個整我至少我高雄整個石化業全台灣40萬的從業人口我想因為你這句話他們放120個心好 那現在核定的新事情要不要繼續進行呢因為行政院核定之後中油馬上第一件工作就是環評環評在國內沒有一年以上它不叫環評"},{"start":511.542,"end":521.465,"text":"所以他需要時間他馬上是要核定的那現在董事長、總經理也都在經濟部核定之下上任了所以新事情要不要如期的進行了"},{"start":522.948,"end":549.741,"text":"這個我想要這個院裡面來做決定那院已經核定了部長這是上次在陳建仁院長的時候他核定的那現在已經核定之後到你到你這個經濟部了那經濟部下中遊也接到指令了所以部長新世青是不是按照我們既定的既然石化會沒有外移就當然就是照既定的計畫去執行啊部長那你支不支持新世青現在馬上繼續按計畫執行呢"},{"start":552.086,"end":554,"text":"這個我想我們還需要跟高雄市政府來討論"},{"start":555.416,"end":579.41,"text":"市政府當然我們已經行政院合併的事情部長我們是不是讓新市經繼續因為這個跟市政府沒有關係了環評當然會有這相關的環保相關的這個流程需要市政府的環保局提供意見需要經發局相關的提供意見當然他們一定得提供意見那部長是不是您要支持新市經繼續按計畫執行呢"},{"start":583.086,"end":585.619,"text":"我這個回去跟經濟部的同仁討論"},{"start":587.128,"end":592.673,"text":"好 部長好 那你就繼續討論我還會繼續問你這個沒有進入狀況喔 部長好 新世青這個是已經爭取了多久然後呢 這個合併了那因為你的一句話好 那我們說要外移大家這個簡直就是炸鍋了然後現在新世青是有關我的環保、公安、智慧管理導入我的這個石化產業整個高質化的全面提升啦"},{"start":613.832,"end":631.873,"text":"部長我再問一次新市經是不是按照行政院合併的計劃去執行現在趕快進入到環評的程序好 謝謝謝謝委員 這個我們就是執行單位嘛已經通過的我們當然會進行好 謝謝 謝謝部長好 謝謝林代化委員"}]},"gazette":{"lineno":199,"blocks":[["林委員岱樺：（9時34分）有請經濟部部長跟經貿談判辦公室。"],["主席：請經濟部郭部長、談判辦公室顏副總談判代表。"],["郭部長智輝：委員好。"],["林委員岱樺：第一個，本席想了解現在政府的分析跟因應。美國川普總統當選之後，對產業有哪些影響？你們的觀察跟因應是什麼？請部長跟經貿辦公室各自回答。"],["郭部長智輝：對不起，委員，你剛才講的是？"],["林委員岱樺：川普總統當選之後對產業有什麼可能的影響？"],["郭部長智輝：跟委員報告，對產業的影響是這樣子，因為川普總統一向主張美國優先的單邊主義，所以對全球自由貿易的發展將會有影響，主要是他要對中國的產品加徵60%的關稅，那麼對臺灣或者是其他的國家，大概就是10%到20%的關稅，所以我認為應該是對我們在中國的臺商影響會比較大，其他的國家應該都一樣，因為所有要賣到美國的東西被課的稅金如果是一樣的話，其實是不會有太大的影響。"],["林委員岱樺：部長，您的這個觀察對應到我國的產業政策，應該還有哪些重點要加強呢？"],["郭部長智輝：在產業上，我們扶植的主要是出口的產業，我們要讓它趁著這個機會，因應市場上面的改變，我們要強化它的競爭力。"],["林委員岱樺：好，經貿辦公室，您的看法？"],["顏副總談判代表慧欣：我們跟美國之間長年以來已經建立了很多很良好的經貿互動基礎，所以包括我們臺灣跟美國的21世紀貿易倡議的談判，還有包括了我們的TTIC跟EPPD的這一些雙邊合作平臺，我們接下來會持續地跟川普新政府互動，希望可以維持在這一些既有平臺上面的互動。"],["林委員岱樺：好，副總談判代表，您剛才講到臺美21世紀貿易倡議，本席很高興你有提到這一點，因為這個是被視為臺美的自由貿易協定，今天的主題都是講多邊，但是這個臺美21世紀貿易倡議談判，其實在本國來講，被認為是臺美的自由貿易協定，所以你認為會不會受影響，以及你們預擬的因應對策為何？本席最在意的是，在去年6月簽署之後，執行的效果又是如何？"],["顏副總談判代表慧欣：謝謝委員的垂詢，就這個議題，我們會持續跟川普政府上任之後的新經貿團隊維持聯繫，來確認他們接下來的經貿談判策略。當然，我們會儘可能地努力去朝向繼續維持在臺美倡議之下……"],["林委員岱樺：好，有請郭部長。部長，剛才你的兩項分析，美國若對中國課60%的關稅，一定會迫使供應鏈重整，產品更會重視供應鏈的去紅化，所以本席就是要講到，我們國內的所有產業政策，您所督導的技術，過往的技術，現在的技術司、產發署，還有工業區等等，在整個去紅化的部分，我們相關的預算、補助跟政策的導向上，應該是要更聚焦了，這是本席對你的一個呼應，也希望政策上能夠聚焦在此──去紅化。","第二個，其他國家課徵10%跟20%的關稅，美國製造也就一定會成為趨勢了，所以台積電的半導體廠繼續在美投資，這也是必然的趨勢。本席關心川普在選舉過程當中講了「保護費」這三個字，他對關稅、晶片的補助很有意見，尤其臺灣對美國的順差是這麼地大。昨天台積電ADR的夜盤跌1.3%，顯示川普的晶片政策一定會帶來衝擊，所以臺灣既有的晶片設廠計畫，尤其高雄廠是否會受到影響？而且台積電確定、至少在他任內一定會深耕美國，我的就業機會、我的人才會不會因此而流失？全球供應鏈因為川普的當選，我相信又會有一波的重整潮，經濟部又做了哪些準備？因為順差大，會不會取消我們的關稅跟晶片補助？部長，你怎麼因應？以及高雄廠的晶片設廠會不會受到影響？第三，全球供應鏈的再次重整，經濟部要如何因應？"],["郭部長智輝：報告委員，台積電赴美投資是從川普政府時代開始，台積電赴美投資設廠，加上供應商，將為美國帶來數以萬計的工作機會，美國政府對台積電的重視跟支持，應該是不會改變，因為其中有很多是法令，比如晶片法是法令，所以它也不會那麼……"],["林委員岱樺：但他會取消晶片的補助。"],["郭部長智輝：晶片的補助……"],["林委員岱樺：還是在他所謂的保護費，他會取消對臺灣晶圓相關的一些關稅優惠。"],["郭部長智輝：這個部分我們都有一些因應的辦法。"],["林委員岱樺：本席最在意的是我們高雄廠的設廠，會不會受到影響。那沒關係，部長，我是做一個提點，我們希望他上任之後，至少他的內閣團隊要就職，我相信還有一段時間嘛，我想我們要積極的因應。"],["郭部長智輝：是。"],["林委員岱樺：另外一個議題就是，針對我國加入國際經貿合作組織，本席一直認為我們要務實，所以對於現在外交部的工作，我非常非常的肯認他們的作法，他把臺灣經濟的軟實力如何來嘉惠我們的邦交國，甚至具有潛力的非邦交國，當然我也知道，我們經濟部也參與其中，這個部分我非常非常的肯定。另外一個議題就是，如何讓高雄成為南進呂宋島經濟廊帶的基地。美日菲三國領袖在今年4月聯合聲明「全球基建投資夥伴關係」，也就是我們俗稱的呂宋島經濟走廊，因為時間的關係，我聚焦在石化產業，現在經濟部是否還在評估石化業參與呂宋島經濟走廊的合作範疇？第二個，現在行政院已經核定的新四輕，是否還要繼續執行？部長，您回答這兩個問題。"],["郭部長智輝：報告委員，區域經濟的發展是近期國際上不斷的在討論的，全球自由化已經滅亡，前幾天張忠謀董事長也有在呼應這個命題，所以我們關心鄰近的區域國家的發展，至於您剛才所關心的石化產業是不是外移，我想這個應該不在我們討論的命題之內。"],["林委員岱樺：好，非常好，至少我高雄整個石化業，全臺灣40萬的從業人口，因為你這句話，我想他們可以放一百二十個心。那現在核定的新四輕要不要繼續進行？因為行政院核定之後，中油馬上第一件工作就是環評，環評在國內沒有一年以上不叫環評，所以它需要時間，它馬上是要核定的，現在董事長、總經理也都在經濟部核定之下上任了，所以新四輕要不要如期的進行了？"],["郭部長智輝：我想這個要院裡面來做決定。"],["林委員岱樺：院已經核定了，部長，這是上次在陳建仁院長的時候核定的，核定之後現在已經到你經濟部了，現在中油也接到指令了，所以部長，新四輕是不是按照我們既定的計畫，既然石化業沒有外移，當然就是照既定的計畫去執行，部長，那你支不支持新四輕現在馬上繼續按計畫執行呢？"],["郭部長智輝：這個我想我們還需要跟高雄市政府來討論。"],["林委員岱樺：市政府？這個已經是行政院核定的事情耶！部長，我們是不是讓新四輕繼續，因為這個跟市政府沒有關係了，當然在環評的流程中會需要市政府的環保局提供意見，也需要相關的經發局提供意見，當然他們一定得提供意見。部長，是不是您要支持新四輕繼續按計畫執行呢？"],["郭部長智輝：這個我回去跟經濟部的同仁討論。"],["林委員岱樺：好，部長，那你就繼續討論，我還會繼續問，你真的沒有進入狀況，部長，新四輕案已經爭取了多久，然後也核定了，因為你的一句話說我們要外移，大家簡直真的就是炸鍋了，現在新四輕是攸關環保、公安、智慧管理導入石化產業，涉及整個石化產業高值化的全面提升。部長，我再問一次，新四輕是不是按照行政院核定的計畫去執行，現在趕快進入到環評的程序？"],["主席：好，謝謝。"],["郭部長智輝：謝謝委員，這個我們就是執行單位嘛，已經通過的我們當然會進行。"],["林委員岱樺：好，謝謝部長。"],["主席：謝謝林岱樺委員，部長請回座，相關的列席官員請回座，謝謝。","下一位請邱議瑩委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":424,"meet_id":"委員會-11-2-19-11","speakers":["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra 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