{"error":false,"id":["156756"],"data":{"IVOD_ID":156756,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156756","日期":"2024-11-13","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-35-12","會議代碼:str":"第11屆第2會期外交及國防委員會第12次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":12,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第2會期外交及國防委員會第12次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-13T10:44:43+08:00","結束時間":"2024-11-13T10:57:50+08:00","影片長度":"00:13:07","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/cf2bdefc150f667819b54db24590b4605158c0789247a306d434f0d3d07bbac1a8baa82c9fec78875ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"馬文君","委員發言時間":"10:44:43 - 10:57:50","會議時間":"2024-11-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第12次全體委員會議【含秘密會議】（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於國防部主管收支公開及機密部分（不含國家安全局部分)。（僅詢答）\n二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算關於國防部主管非營業基金：（僅詢答）\n      （一）作業基金：\n                   1、國軍生產及服務作業基金。\n                   2、國軍老舊眷村改建基金。\n                   3、國防醫學院軍事教育基金。\n     （二）資本計畫基金－國軍營舍及設施改建基金。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":1.8703437500000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":2.27534375,"end":3.1359687500000004},{"speaker":"SPEAKER_04","start":8.82284375,"end":8.83971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":8.83971875,"end":9.632843750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.548468750000001,"end":13.665968750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.750343750000003,"end":23.09909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":23.74034375,"end":26.355968750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":26.254718750000002,"end":27.469718750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":27.824093750000003,"end":33.84846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":36.43034375,"end":38.134718750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":38.674718750000004,"end":41.189093750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":41.509718750000005,"end":43.46721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":43.737218750000004,"end":47.500343750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.70284375,"end":75.90096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":76.99784375,"end":77.50409375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":77.77409375,"end":81.95909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":82.22909375,"end":83.49471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":84.08534375,"end":87.35909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":87.35909375,"end":89.14784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":89.65409375,"end":92.30346875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":92.47221875000001,"end":93.85596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":94.31159375,"end":96.84284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":96.91034375000001,"end":98.56409375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":96.96096875,"end":97.68659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":99.03659375000001,"end":99.74534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.23471875000001,"end":101.06159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":101.34846875000001,"end":120.65346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":120.77159375000001,"end":155.63534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":156.61409375000002,"end":166.94159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":167.14409375000002,"end":196.82721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":197.50221875000003,"end":222.08909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.37596875000003,"end":225.76784375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":226.25721875000002,"end":243.43596875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":242.35596875000002,"end":248.11034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.16096875000002,"end":263.97284375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":264.64784375,"end":288.10409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":288.72846875,"end":288.74534375},{"speaker":"SPEAKER_05","start":288.74534375,"end":288.94784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":288.94784375,"end":288.96471875000003},{"speaker":"SPEAKER_05","start":289.60596875000005,"end":290.21346875},{"speaker":"SPEAKER_05","start":291.05721875,"end":297.04784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":294.82034375,"end":296.10284375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":298.02659375,"end":298.49909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":299.29221875,"end":300.27096875},{"speaker":"SPEAKER_05","start":301.95846875,"end":304.42221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":302.65034375000005,"end":339.03284375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":339.25221875,"end":371.87159375000005},{"speaker":"SPEAKER_05","start":373.30596875000003,"end":380.10659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":378.28409375,"end":392.54346875000005},{"speaker":"SPEAKER_05","start":380.22471875,"end":380.41034375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":392.99909375000004,"end":424.28534375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":424.92659375000005,"end":447.45471875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":440.97471875,"end":442.59471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":443.74221875,"end":491.19471875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":491.48159375000006,"end":494.11409375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":493.21971875,"end":493.77659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":493.92846875000004,"end":503.51346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":504.00284375,"end":507.71534375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":508.05284375,"end":512.6597187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":512.8115937499999,"end":516.64221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":517.36784375,"end":517.90784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":517.62096875,"end":530.9353437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":529.75409375,"end":533.78721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":533.83784375,"end":550.3078437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":550.3078437500001,"end":550.6115937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":550.6115937500001,"end":557.9353437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":558.15471875,"end":559.0659687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":559.8759687500001,"end":565.17471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":565.34346875,"end":570.22034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":571.0303437499999,"end":573.2409687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":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end":263.384,"text":"這個沒有 量產的時候我們不知道你可以壓低多少可是現階段他沒有太大的一個難度的情況之下因為隆德也造過很多船艦啊他過去不是沒有經驗這一艘就要6400萬因為我們為什麼要造無人機跟無人艇就是它是自殺式的它就是要便宜"},{"start":264.705,"end":264.725,"text":"院長﹖"},{"start":291.227,"end":296.748,"text":"委員因為它是原型它要包含它的設計費用在裡面你的設計費用院長它有什麼設計因為這個是一個全新的構計你告訴我它有什麼設計無人靶船包括你的永武專案裡面的無人靶船都已經曾經做過了我們的這種靶船我們台灣過去不是最會造遊艇嗎"},{"start":318.512,"end":328.12,"text":"龍德、中信或者甚至台船他們造這種船會有很困難嗎可是你要造價是人家的八倍十倍這是非常離譜再加上這是載台的部分而已他全案高達八億多如果平均下來一台要兩億多而不是六千四百萬他兩億多裡面是什麼中科院"},{"start":339.349,"end":344.553,"text":"他裏面的導控系統過去我看他們一向因為也是報紙燈的就是他的跳屏式干擾衛星導航或者紅外線感應進行辨識避障系統或者鎖定目標以後的終端導引以及自動化執行精確攻擊目標等等這個都在我們過去的"},{"start":360.086,"end":371.564,"text":"所有的一些中科院的一個研發案裡面都已經有過技術或者已經都編過預算了這個我們甚至在這一次還編了5億多這是合理的嗎"},{"start":373.359,"end":391.88,"text":"委員因為我們必須要把很多已經有的技術去整合整合到這個裡面來院長那是給不知道的人聽的你所謂的整合你的無人機怎麼整合的無人機跟無人艇的差異在哪裡今天你不僅造價非常的高昂因為它是很普通的一些船體而已"},{"start":393.061,"end":397.022,"text":"它是自殺式的攻擊你們給的資料全部都列在裡面的那個都是我們原來有的這個部分我們在預算審查的時候還會再詳細的再一次跟大家探討因為為什麼要在這裡說因為我們有很多的預算就像剛剛跟部長建議的如果可以希望讓大家可以更清楚的知道或者應該要怎麼樣去看這個預算不要把那個預算過去"},{"start":420.367,"end":440.325,"text":"的慣例通通有給委員我不知道為什麼這一次沒有跟委員報告我想就以剛剛委員質詢的例子為例不管媒體公開的程度是如何我剛剛就是在講說你剛剛比如說問到預算的部分我不想去回答的原因就是說大家是因為列入機密預算那"},{"start":440.785,"end":444.106,"text":"委員如果想要知道我們會親自到我們辦公室就每個案子跟我們做報告我們提的沒有機密的問題我現在說的是他現在載台他就是很普通的東西今天人家都已經非常成熟的運用而且我們自己也做過了比如說無人把船在永武專案裡面你就已經"},{"start":461.254,"end":491.254,"text":"． ． ． 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馬委員文君：1個月的薪資比一個次長還要高，1個月十六萬多？"],["顧部長立雄：應該是蠻資深的。"],["馬委員文君：十六萬多，有多資深？你的臨時人員有多資深？到時候把他公布出來，你這個傳譯人員……"],["顧部長立雄：我們下去再跟委員做一個報告。"],["馬委員文君：過去是這樣編嗎？我們看到下面的軍醫局、海軍司令部等所有單位，每一個環保人員1個月才一萬多，甚至比基本工資還不如，可是參謀本部環境的臨時人員都很高，還有六萬多？"],["謝次長日升：報告委員，我是聯二次長。有關剛剛委員所提出來這個問題，我們後面澄清清楚了以後再跟委員做書面的報告。"],["馬委員文君：我們現在也要提醒，如果你可以澄清清楚當然是最好，我不知道有什麼樣的臨時人員可以比次長還要高，而且你說資深傳譯，我們給時間讓他們說明。"],["主席：好，你們把它釐清楚，到時候審預算的時候，或者跟委員都可以交流跟溝通，好不好？"],["馬委員文君：好。再一個就是加班費的部分，這也是我們當時跟王召委，其實我們在上一屆還這一屆有提到……"],["主席：上上屆吧！"],["顧部長立雄：剛剛委員那個問題，我們回去再瞭解，可能剛剛的訊息是有點誤會，我們再去查證一下，好不好？"],["馬委員文君：因為是你的預算書寫出來，我們看到的就這樣啦，讓你們查清楚以後再說。可是我要再請教部長，112、113、114年度我們就加班費、夜點費的部分，從60塊說要增加到100塊，可是你看最下面112年度的金額、113年度、114年度，從60塊變成100塊，可是你的預算卻更低，是什麼原因？"],["主席：摘要就好，好不好？"],["謝局長其賢：委員好，有關值班費的部分從60調到100，我們預估年度內需要增加夜點費的金額大概要六千多萬，所以這部分我們是在我們的年度預算做一個檢討、調整。"],["馬委員文君：所以你明年沒有編？"],["謝局長其賢：因為核定的時候……"],["馬委員文君：那這跟我們之前的狀況是一樣，就是你讓大家看得到吃不到的意思這樣嗎？"],["謝局長其賢：沒有，這我們會去檢討，去做一個挹注，因為核定的時間是在8月中以後……"],["馬委員文君：主席，這個部分……"],["主席：這件事情，第一個，就是一定要能夠支應；第二個，預算編在哪裡，到時候預算會議的時候來告訴我們一下，好不好？"],["謝局長其賢：是。"],["主席：一定要看得到也吃得到啦！"],["馬委員文君：對，這個部分我們已經……你讓所有的國軍弟兄都已經知道，不然……"],["主席：不會，部長的承諾不會掉啦！"],["馬委員文君：最大的可能是這樣……所以要怎麼做，很迅速地讓我們知道這個結果。"],["顧部長立雄：是，我們一定會找到挹注的經費來源，好不好？"],["主席：謝謝，承諾守住，以及預算編在哪裡？到時候我們可以看到啦，謝謝。"],["馬委員文君：好，到時候給我們，謝謝。"],["顧部長立雄：謝謝。"],["主席：謝謝馬文君委員，各位請回。","接下來進行詢答的委員是沈伯洋委員，沈伯洋委員詢答結束後我們來處理臨時提案。"]],"agenda":{"page_end":56,"meet_id":"委員會-11-2-35-12","speakers":["王定宇","羅美玲","陳永康","黃仁","馬文君","沈伯洋","陳冠廷","徐巧芯","洪申翰","羅廷瑋","賴士葆","黃國昌","洪孟楷","鄭天財Sra 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