{"error":false,"id":["156762"],"data":{"IVOD_ID":156762,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156762","日期":"2024-11-13","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-35-12","會議代碼:str":"第11屆第2會期外交及國防委員會第12次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":12,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第2會期外交及國防委員會第12次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-13T10:58:08+08:00","結束時間":"2024-11-13T11:07:12+08:00","影片長度":"00:09:04","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/cf2bdefc150f66788c98dcebfe6c8d635158c0789247a306ce953f66f7e50605c103fba9c3d2f6a55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"沈伯洋","委員發言時間":"10:58:08 - 11:07:12","會議時間":"2024-11-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第12次全體委員會議【含秘密會議】（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於國防部主管收支公開及機密部分（不含國家安全局部分)。（僅詢答）\n二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算關於國防部主管非營業基金：（僅詢答）\n      （一）作業基金：\n                   1、國軍生產及服務作業基金。\n                   2、國軍老舊眷村改建基金。\n                   3、國防醫學院軍事教育基金。\n     （二）資本計畫基金－國軍營舍及設施改建基金。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":1.1953437500000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.29659375,"end":2.03909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.56534375,"end":52.81596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":53.18721875,"end":56.039093750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":56.376593750000005,"end":118.57784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":119.16846875,"end":142.52346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":143.45159375,"end":154.03221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":154.53846875000002,"end":166.11471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":166.11471875,"end":174.90659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.78409375,"end":196.03409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":182.14596875,"end":182.53409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":183.17534375000002,"end":183.19221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":196.03409375,"end":233.15909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":233.36159375000003,"end":252.02534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":252.02534375000002,"end":325.09409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":325.24596875000003,"end":325.48221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":328.11471875,"end":332.56971875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":331.79346875000005,"end":417.73784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":419.67846875000004,"end":421.63596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":422.41221875,"end":449.17596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":432.63846875,"end":432.97596875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":449.41221875,"end":451.21784375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":451.26846875,"end":462.06846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":452.26409375000003,"end":452.75346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":453.36096875000004,"end":453.86721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":461.59596875000005,"end":461.62971875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":462.22034375000004,"end":496.24034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":465.49409375000005,"end":465.89909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":496.24034375,"end":538.86659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":538.86659375,"end":541.97159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":539.69346875,"end":540.2334687499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":541.97159375,"end":541.98846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":541.98846875,"end":542.95034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":542.95034375,"end":542.96721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":542.96721875,"end":543.33846875}],"whisperx":[{"start":0.009,"end":2.01,"text":"有請部長,謝謝來,部長請部長好,那這個因為時間有限我大部分是要問預算的問題但是在這個之前剛好這次有發生一個時事就是這一個吳小林委員他有提案要去刪這一個9條之3的規定那我知道國防部之前其實也已經有做過相關的這個懲處"},{"start":29.039,"end":52.548,"text":"那我想問一下就是因為畢竟這件事情在另外這個王定宇委員跟林楚瑜委員其實也有提案他是要把九之三修的更多譬如說包含這個配合中國具有統戰目的的政治宣傳的行為那我想問一下部長就是說這個因為現在當然他們現在簽的人是不夠啦看起來可能不會提案但不知道這個提案當時他們有沒有跟國防部知會過或者討論過這件事情"},{"start":53.448,"end":74.669,"text":"您說翁委員嗎?對,翁委員的提案我個人沒有,不知道因為我覺得這件事情畢竟對我們來講這一個是我們今天對於退將去參與統戰的行為的規範就已經非常少了甚至有不夠細緻的問題所以照理說我們要修的方向應該是要把它變得更細緻才對那如果拿掉的話對我們不管是在"},{"start":75.309,"end":90.006,"text":"這一個對於國人的交代或者說在軍隊內部的士氣我覺得會有很重大的影響那我是希望如果之後還有類似的提案國防部能夠堅守原本的一個態度那不然的話呢如果像這樣的一個情勢發生的話國家安全的守護可能會出問題"},{"start":91.178,"end":118.079,"text":"那這個接下來這個我就先放在旁邊我想問一下預算的問題那現在預算來講就是有第一個是財化法通過的問題這個上次我在博富的時候我有先稍微提過那當然極端的情形會刪到2700多億我覺得這個太極端了但如果我們用主祭出的算法假設每一個都去刪到三分之一到四分之一的話那財化法通過最後"},{"start":119.561,"end":142.359,"text":"國防預算會被刪有可能是一千六百多億這是比較保守的算法那一千六百多億現在被刪的話呢軍事投資本身就是一千四左右所以簡單來講就是軍事投資有可能會全部都沒有啦然後還必須再從作業維持再刪掉一百九十五億那因為上次是跟伯父講上次因為部長不在那不知道現在國防部對這件事情有沒有什麼因應的做法"},{"start":144.117,"end":165.615,"text":"我想財化法的通過如果影響到這個我們年度的國防預算的這個穩定的成長的話我想這個對於我們這個要自我防衛的能力的一個建構以及這個有盟國家對於我們有沒有自我防衛的能力的決心應該會有所質疑這樣"},{"start":166.395,"end":172.844,"text":"對,而且軍事投資的部分因為我知道有一些比如說軍事的採購啊等等之類他是已經簽約了啦那已經簽約的話如果這個預算沒有編出來那該怎麼辦"},{"start":175.836,"end":196.988,"text":"就持續案的部分一直有相當大的一個金額在軍事投資的部分那持續案的部分應該是要持續編列下去如果沒有編列下去的話那這個會構成對我們相關的這些不管是自主的研發生產或者是我們軍購的都會構成重大的影響"},{"start":197.888,"end":223.056,"text":"我相信這一個月很有可能這件事情一定會走到協商這一個地步那在總預算審查的時間這件事情如果也同步是在協商的階段他們有可能會針對金額去討論說到底要刪哪裡啊到底中央能夠去被割掉多少啊那個時候我們很需要國防部能夠表達意見不然的話因為對於很多地方財政來講他們第一個想到的就會想說反正國防是中央的事情要砍第一個先砍國防"},{"start":224.256,"end":251.89,"text":"國防的金額又夠大所以如果要湊到他們講的那個額度的話國防一定是首當其衝那希望在協商的時候國防不能夠來表達意見是我們對我們必要的這些有關人員維持作業維持跟軍事投資的部分當然我們非常的不希望因為這樣子的任何法案的通過造成對於國防編列的這個影響特別是在這一個關鍵的時刻"},{"start":253.631,"end":282.811,"text":"謝謝顧部長那接下來我想問一下跟剛剛馬委員問的問題有點類似就是加班費的問題就是這個我先跳過但是這個畢竟就是我們現在供給腦台變得越來越多了那大家的這個作業不管是加班等等之類的情形也越來越多那我其實現在就有可能一個情形就是加班真的是加不完太多了但現在也有休假就是沒有辦法去休的問題所以現在就是說因為之前休不完有時候會說那把它弄到明年但明年一定也休不到"},{"start":283.571,"end":311.841,"text":"那這個修不完呢有一個方式可能就是做則算補貼因為2023年的時候大法官有解釋就是說呢可以放寬一下那樣的一個定義就是軍人是一個廣義的公務人員所以我們不知道有沒有機會請國防部來盤點一下這件事情就是說呢就是這個2024年現在累積的這個假期的天數然後有沒有機會譬如說假設他今天真的修不到了因為畢竟現在業務太繁忙人也不夠有沒有機會用什麼則算金或者其他的方式"},{"start":312.481,"end":324.481,"text":"那這個是不是可以請國防部在一個月之內能夠研擬相關的方案讓我們在預算討論的時候能夠去看有沒有辦法讓這些過度忙碌的官兵至少有一個休假休不到但他至少有一個補償"},{"start":328.394,"end":347.544,"text":"包委員我們回去持續再做一個沒問題希望是在預算的這一個時候因為我覺得這個畢竟 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