{"error":false,"id":["156887"],"data":{"IVOD_ID":156887,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156887","日期":"2024-11-14","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-22-8","會議代碼:str":"第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":8,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-14T10:11:27+08:00","結束時間":"2024-11-14T10:26:23+08:00","影片長度":"00:14:56","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/978646e8c8251f3be759bfdaecbec59cf5866fb8dd1f93155ae72a34e051796e02603dcc7e4fc98c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳培瑜","委員發言時間":"10:11:27 - 10:26:23","會議時間":"2024-11-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議（事由：一、審查114年度中央政府總預算案有關教育部及所屬單位預算案。\n二、審查114年度教育部主管47所國立大學校院校務基金、國立臺灣大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立陽明交通大學附設醫院作業基金、教育部所屬機構作業基金、國立高級中等學校校務基金、學產基金、運動發展基金、私立高級中等以上學校退場基金。\n三、審查114年度行政法人國家運動訓練中心預算案。\n四、審查114年度行政法人國家運動科學中心預算案。\n（僅進行詢答，相關預算提案請於11月20日下午2時前提出）\n【11月11日及14日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":2.15721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":2.84909375,"end":4.6040937500000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.822218750000001,"end":14.05409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.30721875,"end":16.230968750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":16.48409375,"end":17.96909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":18.660968750000002,"end":19.72409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":26.84534375,"end":28.566593750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":28.566593750000003,"end":125.96909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":126.76221875,"end":134.45721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":134.82846875,"end":137.30909375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":134.87909375,"end":135.60471875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":137.83221875,"end":151.11284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":151.07909375,"end":264.68159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":265.52534375,"end":277.45596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":276.89909375,"end":305.41784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":295.93409375000005,"end":296.03534375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":296.03534375000004,"end":296.44034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":296.44034375,"end":296.45721875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":305.41784375000003,"end":309.73784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":309.11346875000004,"end":321.53346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":319.37346875000003,"end":336.63659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":324.35159375,"end":325.97159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":326.61284375,"end":331.50659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":336.53534375000004,"end":338.74596875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":336.65346875,"end":336.72096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":336.75471875,"end":337.07534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":337.88534375,"end":339.16784375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":339.16784375000003,"end":363.70409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":363.50159375000004,"end":385.67534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":385.38846875,"end":390.23159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":388.44284375,"end":393.10034375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":392.39159375,"end":547.5065937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":393.65721875,"end":393.72471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":548.0972187500001,"end":550.71284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":550.71284375,"end":587.5847187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":583.19721875,"end":586.53846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":587.1965937500001,"end":597.49034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":590.92596875,"end":594.0984687499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":598.4184687500001,"end":601.03409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":602.85659375,"end":615.52971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":616.20471875,"end":651.11909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":652.65471875,"end":656.7890937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":656.3840937500001,"end":658.7634687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":659.4890937499999,"end":676.43159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":676.8703437500001,"end":782.8115937500002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":783.6047187500001,"end":825.03284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":824.2734687500001,"end":854.0578437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":853.9565937500001,"end":863.96346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":854.3953437500002,"end":854.41221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":854.42909375,"end":854.6484687500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":855.44159375,"end":856.7240937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":861.6515937500001,"end":864.70596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":864.14909375,"end":869.76846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":869.1272187500001,"end":875.0672187500002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":874.99971875,"end":882.6440937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":877.49721875,"end":878.5603437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":878.5603437500001,"end":878.61096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":881.26034375,"end":881.58096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":882.6440937500001,"end":885.93471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":882.7959687500002,"end":884.21346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":885.93471875,"end":891.9084687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":886.32284375,"end":896.51534375}],"whisperx":[{"start":0.729,"end":3.79,"text":"請陳培宇委員質詢好,謝謝主席,有請教育部政部長"},{"start":26.894,"end":49.376,"text":"主席好還有委員好是部長早安很多的題目我今天就抓幾個我覺得是我們在看教育部新年度的預算的時候我們覺得比較有疑義的地方第一個是關於家庭教育的部分部長你應該記得我從總質詢的時候就開始一直談家庭教育我們來看一下下一頁我們幫教育部快速算了一下目前的編列是比去年多了278億"},{"start":51.098,"end":76.952,"text":"那可是在終身教育的部分只編了80億按照教育部如果書面資料的說明你們說比去年多了8.7%那可是呢整體的教育部的經費我必須要說只編了80億它的困境是什麼呢是終身教育原本在教育部的理解跟我們一般人的理解當中它應該是涵蓋學生離開校園一直到生命結束應該都是屬於終身教育的部分"},{"start":77.532,"end":95.872,"text":"在往下看,如果是這樣算,我們來看你們目前的編法呢。終身教育大部分的錢都被放在圖書館、博物館、社教機構等相關管社上。實體投資在教育上面的經費只有13.8,其中家庭教育相關的經費只有3億一點點。"},{"start":98.374,"end":124.945,"text":"等於教育部明年要放在家庭教育的預算只佔整體教育經費不到千分之一可是不論是全教總、老師團體們或者是其實很多家長也已經提出訴求家庭教育必須教育部要承擔起責任所以如果來看現在教育部用來推行家庭教育的預算再把各縣市政府的補助扣掉其實留在中央只剩下6000多萬"},{"start":126.843,"end":135.472,"text":"而這6000多萬是我們整體教育部要以中央的角度去支持家庭教育的部分部長你覺得這樣可以嗎這是一個問題很大的問題"},{"start":137.955,"end":166.585,"text":"是在家庭教育這個確實是我們整個學校教育能夠順利推展的穩定力量那我想這一個部分如果經費上他的一個所需我們會內部來自己看怎麼樣來協助我覺得非常多年以來整個國家都認為生養小孩的責任在家庭在父母親但是我們也知道這幾年來其實已經很多的家長提出他們的困境提出他們的需求但是我們政府有沒有聽到他們正在求救"},{"start":167.986,"end":176.878,"text":"教育部不可以再用過往的觀念認為小孩生了是家庭自己的責任是爸媽自己的責任我們從昨天在勞動部那邊我們一直在跟勞動部談彈性的放假彈性的工時讓家長更多彈性可以照顧小孩"},{"start":183.687,"end":207.282,"text":"我認為回到教育部這邊我們家庭教育的預算實在是不能再這樣編下去當然立法委員沒有職權去擴張這個預算但是我們必須要積極的要求教育部必須要再更積極我認為這個相關的演繹必須要繼續那我們來看從家庭教育預算不足衍生另外一個荒謬的問題這是這兩天我們才收到的一個陳情在六都"},{"start":207.782,"end":217.285,"text":"某一個縣市推過渡性教育措施事辦計劃,請學校輔導人員、本市學輔資中心專任輔導人員持續輔導諮商工作,還叫這些人去做家庭輔導工作,強化家長瓜胡主要照顧者的親職教養能力"},{"start":233.189,"end":234.53,"text":"二、審查114年度教育部總預算案有關教育部主管47所屬單位預算案"},{"start":263.289,"end":273.821,"text":"二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機"},{"start":285.593,"end":304.346,"text":"發現家庭教育很重要,會因著發現學府資中心的工作量人太多而要求學府資中心的人繼續去強化家庭教育但那本來應該是縣市政府有家庭教育中心本來就已經有拿走了錢、拿走了預算但是家庭教育中心該做的事情不做推給學府資中心,再再顯示家庭教育的困境不是嗎?部長"},{"start":304.986,"end":319.133,"text":"我完全同意因為各地方縣市政府本來都有家庭教育中心所以我不知道是縣市政府誤會了學府資中心的功能還是放任家庭教育中心該作為而沒有作為然後甚至這個事情最後要來我要來到這邊跟教育部討論"},{"start":322.234,"end":328.881,"text":"二、審查114年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管"},{"start":339.272,"end":363.429,"text":"家庭教育的需求出現了而家庭教育中心承接不住而在中央的終身教育司又沒有意識到自己在這件事情上有監督的責任有編列預算的責任甚至我們還聽到教育部的人告訴我們就是沒有錢啊沒有錢就不能做啊那如果是這樣是不是我們乾脆就放棄家庭教育這一塊我們就正式的對外宣告家庭教育不再是我們教育部的責任我認為這一定不是部長您的想法"},{"start":363.669,"end":380.433,"text":"各位委員包括確實我進來的時候也看到了這個家庭教育中心的功能應該怎麼樣來更積極來推動各項的一些親子之間的許多的一些發展性的一些功能所以我其實在這個部分我還特別拜託我們這個市長"},{"start":382.614,"end":404.98,"text":"一定在這個部份在未來要有更積極的一些看起來今年的預算我還是看不出積極的作為部長我想我們後續會再來討論我一定會在這個部份有一個更積極的一些好謝謝部長非常正面的承諾所以你看到這個困境所以我希望可以在兩個月內提供相關的書面報告給予整體的教育文化委員會的委員我相信所有委員都會關心家庭教育好來下一個"},{"start":406.1,"end":425.83,"text":"閱讀的事情我已經跟部長也談過很多次了我現在先回頭看二到六歲因為現在是屬於教育部主管二到六歲其實是在高等認知功能系統的關鍵期不管是他們的閱讀、數學運算、邏輯思考在二到六歲這個階段快速的發展如果我們回到所謂的幼兒園階段到底孩子們可以有什麼呢我們現在看下一頁"},{"start":426.67,"end":445.875,"text":"目前我們來看預算因為今天要談預算我們來看在教育部的預算0到2歲有所謂嬰幼兒閱讀禮帶大概花了300萬是由國台圖來執行或者是在2到6歲我們其實沒有看到2到6歲我們看不到國教署也沒有任何的態度可是6到7歲我們知道你們有了新生閱讀禮帶有充實國民中小學圖書計畫在國教法通過的時候我們有了3億但我要先說我覺得這還是太少"},{"start":451.536,"end":475.681,"text":"接下來閱推計畫有7500萬還有長書人員專案的預算是在地方政府可是整體的預算我們來看在閱讀其實路外教育部真的很少很少我一再一再一再的拜託部長部長你一定有清楚喔面對3C的困境我們除了增加校內的遊戲場我們增加多元課程的可能我們回到家庭教育但是如何把閱讀作為一種學習方法"},{"start":476.421,"end":491.033,"text":"協助現在數位時代的小孩我覺得已經是刻不容緩的任務所以我要再次提出閱讀資源的匱乏這件事情跟整體教育部在這件事情沒有認知到這是自己現在應該做的事情我覺得這是最大的問題那我們來看下一頁"},{"start":491.693,"end":506.508,"text":"目前我們找到幼兒園分班基本設施標準裡面我們看到了很棒有寢室、遊戲空間、儲藏空間、配散室、觀察室、資源回收區、生態教學園區其他有利教學活動室空間可是我們沒有談到讀書室其實我們在中小學是有讀書室的"},{"start":507.549,"end":527.921,"text":"甚至教育部過往每年都有花所謂社區圖書館的概念去改善學校裡面的圖書館可是我們在幼兒園的部分完全沒有如果我們認為閱讀是從小就要培養起的一個學習方法甚至是面對3C時代的焦慮那我認為我們要從幼兒園就開始所以我也會積極提出下一頁"},{"start":528.641,"end":545.776,"text":"我也想要積極提出在幼照法裡面我們也沒有相關人員的培育因為閱讀作為一個方法確實它需要一些專業的訓練我認為這個也是這個時代我們當然要面對的困境所以這個部分我們也會再跟教育部持續的溝通不管是在相關預算或是相關法規的盤點這個部分可不可以請"},{"start":548.438,"end":556.207,"text":"教育部的三個月內提供相關規劃報告跟委員報告我上任以後我確實要求我們國教署開始這個閱讀運動要繼續過去我們在2000年開始推閱讀運動我也認可委員剛才所提的"},{"start":566.077,"end":587.487,"text":"閱讀對兒童的一個發展、認知的一個發展我想那是最基礎的所以我們也透過這個全國教育局議處所長會議也鼓勵我們地方各級中小學教育的圖書館學校的圖書館搬到一樓然後成為一個社區的一個圖書館所以我們在這個閱讀運動可能是我們過去忽略了可是因為二到六歲這一段那幼兒這個部分我想未來我們來加強"},{"start":594.43,"end":615.232,"text":"謝謝部長來接下來我們要講體育的預算來下一頁部長你知道去泰國一張機票多少錢嗎沒關係你不知道其實我也不知道但是我是看了荒謬陳情我才知道目前去泰國機票來回一張大概是一萬到一萬二在體育署的學校新南向計劃裡面大概也是這個預算來看下一頁"},{"start":616.257,"end":622.621,"text":"體育署單項協會疑訊參賽平均泰國機票一張是13000到24000當然會因為運動種類的不同使用內容的不同有所差異但這也都還算合理可接受的範圍13000到24000可是我們來看一下足協泰國機票一張30000塊去鹿兒島33000"},{"start":639.15,"end":650.427,"text":"如果我拿三萬塊此時此刻我去網站上訂票部長我可以訂到商務艙中華航空的票所以我想問部長你覺得這個經費的使用有沒有問題啊"},{"start":652.788,"end":657.172,"text":"在相關的招標公告裡面,我們認為他漫天開講,他的寫法認為有經過招標,可是卻讓台灣足球界基層覺得質疑的是,為什麼足協買的機票都這麼貴,特別貴,而且我們政府還買單。"},{"start":677.009,"end":697.899,"text":"然後呢一樣是去泰國的機票招標我們看到橄欖球協會他們自己就知道要訂定票價上限可是一樣是單項協會的足協體育署就讓足協跟旅行社直接用市價行情的三倍去採購也難怪大家會覺得這件事情真的怪怪的而且這邊是經濟艙喔部長我剛剛給你的三萬塊足協花走了三萬塊是商務艙可是在剛剛那個招標案裡面是經濟艙"},{"start":705.783,"end":720.627,"text":"好再來看足球轉播部長認為一場足球轉播要多少錢我跟部長快速報告時間有限在2022年以前不管是5人制、11人制、足協的轉播補助金額大概都是跟市場行情相符的可是從2023年以後一場30萬的轉播變成了130萬"},{"start":725.228,"end":741.52,"text":"怎麼想都想不到為什麼是這個數字但我們的體育署只能照單全收我認為相關體育預算的執行我們真的要回過頭來好好檢討下一頁到底什麼樣的執行我們會認定它是失控它是不當的我們再來看下一頁"},{"start":742.581,"end":770.363,"text":"過去呢111年體育署的6年足球計畫用參賽補助的方法吸引非足球隊伍的報名換隊費造成決算超支1億的問題監察院已經提出糾正了在下一頁但是到了今年現在才11月中體育署在國際體育交流的部分已預算3億9但是執行已經是6億4超支了2億5千萬"},{"start":771.864,"end":791.469,"text":"所以今年下半年很多原本要出國的團隊跑來跟我們說他們被體育署告知因為預算的問題所以沒有辦法同意出國或是本來已經通過計劃被喊停如同民間所說的是不是運發基金是體育署官員的小金庫我認為這一定不是部長所可以接受的"},{"start":792.2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委員剛才所說的，我們應該在整個招標程序上包含價格等等，我們公務人員應該有一個先期的瞭解，然後訂出一個合理的公開招標價格或者一些相關的規範，包含補助的部分，因為我也知道，COVID-19以後許多的大型國際賽會，確實是比較多的，但是這跟經費……"],["陳委員培瑜：部長，我跟你說，因為主席已經站起來了，這跟COVID-19沒有關係，我剛剛已經給你看了，那個3萬塊已經可以買到華航商務艙……"],["鄭部長英耀：是，瞭解，這部分我完全認同……"],["陳委員培瑜：部長，我這邊有積極的條列出來相關的資料，拜託教育部帶回去。"],["鄭部長英耀：我們內部來檢討，在內稽內控這部分，我們應該要更精進。"],["陳委員培瑜：最後，主席，再1分鐘，要談跟性別有關的事情。"],["主席：沒有辦法再1分鐘，因為已經超過了。"],["陳委員培瑜：抱歉、抱歉。全民運5人制足球項目，我們收到一個陳情……"],["主席：培瑜委員，因為你已經超過滿多的，下次再問好嗎？"],["陳委員培瑜：我再把相關資料提供出來，然後下次再問。謝謝部長，謝謝主席。"],["鄭部長英耀：委員，會後給我們，我們會來處理。"],["主席：部長請回，署長請回，謝謝陳培瑜委員。下一位請林倩綺委員質詢，在陳秀寳委員質詢完之後，我們休息15分鐘。"]],"agenda":{"page_end":422,"meet_id":"委員會-11-2-22-8","speakers":["范雲","洪孟楷","葛如鈞","萬美玲","陳培瑜","林倩綺","陳秀寳","郭昱晴","林宜瑾","張雅琳","吳沛憶","黃健豪","吳思瑤","林德福","王育敏","陳昭姿","涂權吉","楊瓊瓔","吳春城","羅智強","林月琴","羅廷瑋","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","葉元之","陳俊宇","翁曉玲","柯志恩","邱志偉","何欣純"],"page_start":339,"meetingDate":["2024-11-14"],"gazette_id":"1139901","agenda_lcidc_ids":["1139901_00007"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"一、審查114年度中央政府總預算案有關教育部及所屬單位預算案；二、審查114年度教育部主管\n47 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