{"error":false,"id":["156928"],"data":{"IVOD_ID":156928,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/156928","日期":"2024-11-14","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-19-13","會議代碼:str":"第11屆第2會期經濟委員會第13次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":13,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第2會期經濟委員會第13次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-14T11:55:43+08:00","結束時間":"2024-11-14T12:04:37+08:00","影片長度":"00:08:54","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/978646e8c8251f3b022423e3bebd762d2a0d4a4306ab205f3993c1c201d063e633c073854302364d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳宗憲","委員發言時間":"11:55:43 - 12:04:37","會議時間":"2024-11-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第13次全體委員會議（事由：一、審查：\n(一)\t本院委員陳玉珍等17人擬具「再生能源發展條例第七條、第九條及第十一條條文修正草案」案。\n(二)\t本院委員徐巧芯等21人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案。\n(三)\t本院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例第三條及第十三條條文修正草案」案。\n(四)\t本院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例第十九條之一及第二十一條條文修正草案」案。\n(五)\t本院委員王鴻薇等19人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案。(詢答)\n          (第五案如未接獲議事處來函則不予審查)\n二、審查：\n(一)\t本院委員王美惠等18人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案。\n(二)\t本院委員賴士葆等17人擬具「個人資料保護法第四十七條、第四十八條及第四十九條條文修正草案」案。\n(三)\t本院委員邱志偉等22人擬具「個人資料保護法第二十一條、第二十九條及第三十二條條文修正草案」案。\n(四)\t本院委員賴瑞隆等18人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案。\n(五)\t本院台灣民眾黨黨團擬具「個人資料保護法第四十七條、第四十八條及第四十九條條文修正草案」案。\n(六)\t本院委員黃捷等17人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案。\n(七)\t本院委員許宇甄等22人擬具「個人資料保護法第六條條文修正草案」案。(詢答)\n三、審查：\n(一)\t本院委員陳亭妃等16人擬具「離島建設條例第十條之一條文修正草案」案。\n(二)\t本院委員鄭天財等22人擬具「離島建設條例第十三條條文修正草案」案。\n(三)\t本院委員陳玉珍等19人擬具「離島建設條例增訂第十三條之一及第十三條之二條文草案」案。\n(四)\t本院委員陳玉珍等17人擬具「離島建設條例增訂第十八條之一條文草案」案。\n(五)\t本院委員賴瑞隆等16人擬具「離島建設條例第二條及第十五條之一條文修正草案」案。\n(六)\t本院委員陳瑩等18人擬具「離島建設條例第十三條條文修正草案」案。(詢答)）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.047843750000000004,"end":0.9590937500000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":8.35034375,"end":12.400343750000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":12.602843750000002,"end":13.649093750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":16.41659375,"end":20.80409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.95659375,"end":17.294093750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.53034375,"end":17.95221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":20.93909375,"end":22.930343750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":22.96409375,"end":23.031593750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":23.06534375,"end":23.43659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":23.75721875,"end":29.27534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":29.832218750000003,"end":30.23721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":30.675968750000003,"end":35.46846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":35.83971875,"end":41.32409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":41.627843750000004,"end":42.454718750000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":43.01159375,"end":47.78721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":48.158468750000004,"end":49.23846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":49.322843750000004,"end":54.72284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":55.06034375,"end":62.586593750000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":62.75534375,"end":63.09284375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":63.345968750000004,"end":63.88596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":64.02096875000001,"end":64.03784375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":64.10534375,"end":73.25159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":73.52159375000001,"end":73.90971875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":74.26409375,"end":77.72346875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":77.97659375,"end":84.38909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":84.94596875,"end":90.24471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":90.53159375,"end":101.46659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":101.87159375,"end":103.96409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":104.70659375000001,"end":105.97221875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":106.09034375,"end":110.37659375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":110.61284375000001,"end":112.51971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":113.65034375,"end":113.66721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":113.66721875,"end":131.97659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":131.97659375,"end":132.90471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":133.42784375000002,"end":160.52909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.15346875,"end":161.47409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.74409375000002,"end":186.12846875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":183.74909375000001,"end":193.11471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":193.62096875,"end":210.98534375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":211.60971875,"end":214.03971875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":214.57971875,"end":217.43159375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":217.66784375,"end":218.98409375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":219.32159375,"end":225.46409375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":226.05471875,"end":229.78409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":230.77971875,"end":231.74159375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":232.39971875,"end":233.58096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":234.39096875,"end":247.08096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":247.40159375000002,"end":250.54034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":250.99596875,"end":252.27846875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":252.64971875,"end":255.06284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":255.77159375000002,"end":258.13409375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.13409375000003,"end":258.18471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.21846875,"end":258.30284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":258.30284375,"end":258.33659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.33659375,"end":263.34846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":263.41596875,"end":272.47784375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":272.47784375000003,"end":281.72534375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":282.28221875,"end":286.63596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":286.90596875,"end":292.81221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":293.52096875,"end":300.11909375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":300.72659375,"end":301.45221875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":301.62096875000003,"end":311.77971875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":312.53909375,"end":318.20909375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20千瓦的儲能場，但是以現行規劃的牛潮埔儲能場來講，它是170百萬瓦，也就是它是原本這個消防指引的8,500倍，你拿一個低階的、針對20千瓦系統的消防指引，用在170百萬瓦的儲能場上面，這個對嗎？而且依照舊有的指引是距離建築物、停車場、公共設施30公尺以上，那個是舊有的指引，可以用在8,500倍更大的儲能場的消防指引上嗎？"],["連次長錦漳：委員，消防署他們規定的是多少以上都要受規範啦！當時在檢討這個部分的時候，有關跟建築物的安全距離要怎麼去規範，那時候都有做了一些檢討。"],["吳委員宗憲：次長，我再講一次好不好？次長，不要這樣子扯，我再講一次，原本的消防指引它的應對是20千瓦的儲能系統，但是我們現在儲能場的設置，以牛潮埔來講是170百萬瓦，所以是原本法源它所針對的20千瓦的8,500倍，如果一個8,500倍容量的儲能場，你還是用原本的消防指引，我想這個任誰都沒有辦法接受吧！光是儲能裡面的鋰電池用量，它就跟以前遠遠不同嘛！你用同一套標準，這個是不是有問題？這個部分麻煩你們要注意，其實我也跟消防署講過，但目前我還沒有得到任何的回應，任何回應都沒有！我曾經還找過他們到我辦公室，也沒有任何回應，但這個是民眾非常注意的，有幾個鋰電池廠曾經爆炸過，包括韓國，它造成的危害，你們可以去查一下資料，非常的嚴重！針對這些儲能場，現在我跟他們詢問，他們說裡面主要的電池也是鋰電池啊！鋰就是一個高活性金屬，這念過化學的人都懂，這是一個有風險的東西，如果它的消防指引是以前8,500分之1的那種容量的指引，能夠用在現在嗎？不能都沒有任何的動作啦！","我想請問一下次長，這個狀況你們有沒有任何的因應機制？就是儲能場的容量不斷在擴張，你們有沒有什麼想法？"],["連次長錦漳：這個我們跨部會在檢討啦！關於剛才委員所講的，其實現在有一些新的儲能櫃，新的儲能櫃它有防爆防火的功能，我們現在也在積極發展這些比較新型的儲能櫃，現在有一些廠商已經有量產出來，我們最後會導引到這樣的儲能櫃，相對的安全性就會比現在的container提高很多。至於委員講的跟消防有關的部分，我們還會再來跟他們做一些確定。"],["吳委員宗憲：我上個會期已經找過消防署，麻煩你們要注意，不可能容量變大那麼多，體積變大那麼多，結果你們還是用同一套消防指引嘛！"],["連次長錦漳：好，我知道。"],["吳委員宗憲：另外，這次新任的這位經濟部長，當時業界也有人講他本身原本的集團也是投資太陽能光電，所以他應該會非常的理解，經濟部長一定非常理解太陽能光電在做什麼、有什麼風險、有什麼未來性，但是連最基本的儲能場，甚至饋線都搞不定，那我也不知道這樣下去要怎麼辦。然後我們所有太陽能的發展完全都跟不上原本經濟部告訴大家的，建設比例遠遠落後，到現在好像只有136百萬瓦，原本是預計可以到200萬瓦對不對？我印象中是這樣。","最後就是我剛剛一直講的，千萬不要只用行政命令來處理這件事情，我強烈建議趕快讓專法出來，而且這個問題已經這麼久了，到現在專法都還沒有出來，其實是滿離譜的，國家竟然可以讓所有的建設走在法律之前，到處建設了一大片，然後還有開槍、還有一堆弊案，結果沒有任何專法可以規範，然後現在你告訴我們只有一些行政命令可以用，就法位階而言，它只是最低位階的命令，它不到法位階耶！這個麻煩次長能夠再趕快處理一下。"],["連次長錦漳：電業法修完之後位階就會往上提高。"],["吳委員宗憲：當然啊，法位階我們念法律的很清楚，憲法、法律、命令嘛！你用最低位階的行政命令在處理這件事情，難怪大家各唱各的調，對不對？這個部分我們還是會繼續追，我想包括國民黨黨團在內，全民應該都很在意這個能源的議題，好不好？"],["連次長錦漳：好，謝謝委員。"],["吳委員宗憲：謝謝次長。"],["主席：請羅明才、羅明才，羅明才委員不在。","請賴士葆、賴士葆，賴士葆委員不在。","請蔡易餘委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":174,"meet_id":"委員會-11-2-19-13","speakers":["呂玉玲","鄭正鈐","陳玉珍","許宇甄","徐巧芯","陳亭妃","楊瓊瓔","賴瑞隆","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","陳超明","黃國昌","黃健豪","陳昭姿","吳宗憲","蔡易餘","邱議瑩","謝衣鳯","麥玉珍","林岱樺","張嘉郡"],"page_start":101,"meetingDate":["2024-11-14"],"gazette_id":"1139901","agenda_lcidc_ids":["1139901_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"一、審查：(一)本院委員陳玉珍等17人擬具「再生能源發展條例第七條、第九條及第十一條條文\n修正草案」案、(二)本院委員徐巧芯等21人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案、\n(三)本院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例第三條及第十三條條文修正草案」案、(四)本\n院台灣民眾黨黨團擬具「再生能源發展條例第十九條之一及第二十一條條文修正草案」案、(五)\n本院委員王鴻薇等19人擬具「再生能源發展條例第三條條文修正草案」案（詢答）；二、審查：\n(一)本院委員王美惠等18人擬具「個人資料保護法部分條文修正草案」案、(二)本院委員賴士葆\n等17人擬具「個人資料保護法第四十七條、第四十八條及第四十九條條文修正草案」案、(三)本\n院委員邱志偉等 22 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