{"error":false,"id":["157202"],"data":{"IVOD_ID":157202,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157202","日期":"2024-11-20","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1","會議代碼:str":"第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":2,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[20,15,19,22,23,26],"委員會代碼:str":["財政委員會","內政委員會","經濟委員會","教育及文化委員會","交通委員會","社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-20T13:44:06+08:00","結束時間":"2024-11-20T13:50:05+08:00","影片長度":"00:05:59","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/be8492a9d81d8eab85e13b77dd9b7da01ff0707298ac1983d632f63170caf1df42429a604935b5345ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳沛憶","委員發言時間":"13:44:06 - 13:50:05","會議時間":"2024-11-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專題報告，並備質詢。\n二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第5期特別預算案(114年度)」（僅詢答）。\n【預算提案截止時間：11月27日（三）中午12時】\n【11月20日及21日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.06471875,"end":0.8072187500000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.99284375,"end":2.71409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":2.9334687500000003,"end":3.79409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.148468750000001,"end":6.17346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":8.41784375,"end":9.61596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":16.39971875,"end":16.41659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.41659375,"end":16.90596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":17.88471875,"end":38.134718750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":38.657843750000005,"end":44.90159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":45.188468750000006,"end":48.49596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.33971875,"end":51.28034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":51.49971875,"end":61.320968750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":62.400968750000004,"end":64.05471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":64.51034375,"end":65.89409375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":66.28221875,"end":68.91471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":71.19284375000001,"end":73.47096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":74.06159375,"end":76.30596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":76.98096875,"end":78.53346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":78.71909375,"end":81.11534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":82.11096875000001,"end":83.24159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":83.35971875,"end":84.18659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":84.96284375,"end":86.68409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":87.13971875,"end":88.11846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":88.45596875000001,"end":90.02534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":90.21096875,"end":96.75846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.60221875,"end":98.61471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":99.15471875,"end":103.05284375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":103.67721875000001,"end":104.74034375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":106.96784375,"end":110.46096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.57471875,"end":113.90346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":114.66284375000001,"end":124.01159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":124.93971875000001,"end":127.06596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.39909375000002,"end":129.29346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":129.81659375,"end":158.52096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":159.14534375000002,"end":162.82409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":162.82409375,"end":191.29221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":191.42721875,"end":208.60596875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":208.79159375,"end":218.88284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":218.52846875,"end":219.65909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":219.76034375,"end":229.15971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.30034375000002,"end":220.80659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":229.15971875000002,"end":240.28034375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":240.28034375000001,"end":240.82034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":240.48284375000003,"end":243.85784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":244.27971875000003,"end":256.90221875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":245.95034375,"end":246.13596875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":246.15284375000002,"end":246.42284375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":251.41784375,"end":251.94096875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":256.90221875000003,"end":257.32409375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":257.18909375000004,"end":258.50534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":258.70784375,"end":259.39971875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":259.70346875,"end":261.74534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":261.77909375,"end":280.44284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":265.35659375,"end":266.18346875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":266.79096875,"end":266.80784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":266.82471875000005,"end":267.22971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":280.91534375000003,"end":282.13034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":283.78409375,"end":284.12159375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":284.12159375000005,"end":300.11909375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":288.62721875,"end":288.74534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":289.57221875,"end":290.09534375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":300.20346875,"end":305.48534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":305.29971875,"end":345.54659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":345.56346875,"end":347.31846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":346.30596875000003,"end":348.95534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":349.79909375,"end":351.68909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":351.97596875000005,"end":352.68471875}],"whisperx":[{"start":0.009,"end":0.109,"text":"委員會主席"},{"start":17.961,"end":37.574,"text":"好,今天我們是進行前瞻基礎建設計畫第4期成效跟第5期預算的詢談那進入主題之前我想要先請教勞動部次長因為有關我們勞動部的基層同仁因為遭到分署長這位謝宜榮分署長的霸凌"},{"start":38.795,"end":60.884,"text":"然後請審這一個事情引發社會各界的嘩然那勞動部在後續的處置我想也非常之不妥所以稍早我們部長已經承諾會重啟調查那首先呢在這幾個層面我要提醒次長就是第一個"},{"start":62.418,"end":82.619,"text":"到底在過程當中從分署長到我們的蔡孟良署長這個當中調查的延宕有沒有包庇知情室在重啟調查當中務必要去把它理清楚有沒有曾經獲報"},{"start":85.017,"end":103.927,"text":"而未處置再來在你們的之前的公告當中這個勞發署的蔡孟良署長說他自請最嚴厲處分叫做送考機會那我請教次長如果分署長送考機會是由誰來評量是不是由署長自請最嚴厲處分叫做送懲戒啊次長"},{"start":112.039,"end":126.935,"text":"最嚴厲處分送考記這笑話所以我在這邊再次提醒竟然要重啟調查當中有沒有包庇之情是BP釐清再來你們BP要去把它釐清楚責任之後該上懲戒就要送懲戒好不好謝謝委員指教"},{"start":129.858,"end":157.893,"text":"好 那再來我要討論的是我們的前瞻先看一下第4期的成效因為省基部有一個報告其實前瞻大部分的執行率是不錯其中像軌道建設甚至超過百分之百很多也在九成以上但是我看到幾項單項的項目的執行率很差所以我必須要提出來想要釐清第一個是勞動部我們有一筆整修職業訓練中心你的執行率是零"},{"start":159.659,"end":175.18,"text":"這筆預算雖然不大一千四百萬請教一下是發生什麼問題是跟委員報告這筆預算是我們配合那個地方的勞工的相關中心的內政補強那是補助新竹市政府那今年3月以後呢新竹市政府"},{"start":176,"end":177.901,"text":"公告目前進入評選階段,也有兩家的廠商來投標,預計11月份會決標。"},{"start":191.465,"end":191.805,"text":"請問發生什麼事情?"},{"start":208.906,"end":228.083,"text":"是,跟委員報告那這一部分國防會主要是雙語計畫啦那因為本來有規劃是有要做行政法人但現在因為政策上雙語法人中心對,行政法人是那因為這部分的預算我們政策上有在做檢討所以暫緩執行可能因為主要是受到這個影響"},{"start":229.204,"end":251.572,"text":"好,這個因為你們給審計部的報告齁我要跟你講,你們寫的是錯的你們說齁,因為還沒有經過立法院的審議齁但其實你們法案上會期有送,這會期沒送啊是是是所以理由不在這邊所以請你們要就是務實的來進行檢討啦因為大部分其他執行成效不錯最後我要討論的是因為我非常的支持國發會做地方創生計畫也在我們前瞻當中現在我們前瞻要繼續做3.0的地方創生嘛對不對對所以明年有沒有變預算"},{"start":259.055,"end":262.597,"text":"臺北市臺北市臺北市臺北市臺北市臺北市臺北市"},{"start":284.14,"end":299.779,"text":"因為有人可能會說地方創生可能都會區比較不用不是這樣子以六都來看公視地方創生計畫新北市有11件高雄市有10件來請教一下國發會有沒有去了解過臺北市政府發生什麼問題啊是都沒有來申請還是跟你們申請你們審查沒過"},{"start":300.799,"end":325.089,"text":"主要是他比較沒有來申請比較沒有來申請那這個我要請副主委幫我去注意因為我的選區在臺北市中正萬華區我們萬華區是在臺北裡面都會區也非常需要地方創生的一個區域我們地方有很多優秀青年團體他們也曾經去投過國發會青年培力工作站的這個案件那他們告訴我說其實都有需求"},{"start":325.529,"end":348.607,"text":"但是有時候地方政府不讓他們提案對民間團體來講他們束手無策所以我希望你們要去來衡量都會區也需要地方創生尤其是在台北市每個區域的發展未必均衡所以請你們去來跟地方政府好好討論一下希望我們的地方創生是真的可以落實到我們的社區基層當中好嗎好 謝謝委員我們一會來處理好 謝謝主席來兩位請回好 謝謝吳佩儀委員就請一位請委員"},{"start":356.833,"end":356.853,"text":"議員會議結束"}]},"gazette":{"lineno":2208,"blocks":[["吳委員沛憶：（13時44分）謝謝主席，我請勞動部次長、國發會副主委。"],["主席：請勞動部陳次長、國發會詹副主委。"],["陳次長明仁：委員好。"],["吳委員沛憶：好。今天進行前瞻基礎建設計畫第四期成效跟第五期預算的詢答，在進入主題之前，我想先請教勞動部次長，有勞動部基層同仁因為遭到這位分署長──謝宜容分署長的霸凌輕生，這件事情引發社會各界譁然，勞動部在後續的處置上，我想也非常之不妥，稍早部長已經承諾重啟調查。那我首先要從幾個層面提醒次長，第一個，在過程當中，從分署長案到蔡孟良署長案調查延宕，有沒有包庇之情事？在重啟後的調查當中務必把它釐清楚，包括有沒有曾經獲報而未處置的。","再來，在你們之前的公告當中，勞發署的蔡孟良署長說他自請最嚴厲處分，叫做「送考績會」，那我請教次長，如果分署長送考績會，是由誰評量？是不是由署長評量？「自請最嚴厲處分」叫做送懲戒啊！次長，最嚴厲處分是「送考績會」，這是笑話！我在這邊要再次提醒，既然要重啟調查，當中有沒有包庇之情事務必釐清。再來，你們釐清楚責任之後，該送懲戒就要送懲戒，好不好？"],["陳次長明仁：謝謝委員指教。"],["吳委員沛憶：好。","再來我要討論的是前瞻計畫，先看一下第四期的成效。審計部有一份報告，內容指出前瞻計畫其實大部分執行率不錯，其中像是軌道建設甚至超過100%，很多項目也在9成以上。但是我看到幾個單項項目執行率很差，所以必須提出來、想要釐清。第一是勞動部有一筆整修職業訓練中心預算執行率是零啊！這筆預算雖然不大──1,400萬元，但我要請教一下，這是發生什麼問題？"],["陳次長明仁：跟委員報告，這筆預算是我們配合地方勞工相關中心的耐震補強，那一筆是補助新竹市政府。但今年3月以後，新竹市政府開相關標案陸續流標了6次，我們協助他們針對預算和工期重新調整之後已經重新再作公告，目前進入評選階段，也有兩家廠商投標，預計11月份會決標。"],["吳委員沛憶：所以待新竹市政府發包完成、預算撥補之後，預算執行就會進行下去？"],["陳次長明仁：是，就會辦理。"],["吳委員沛憶：好，這點我反而覺得事小，我另外要請教的是國發會。你們有一項人才培育促進經費，執行率只有17%，連五分之一都不到，請問發生什麼事情？"],["詹副主任委員方冠：跟委員報告，在這部分，國發會做的主要是雙語計畫啦！依照本來的規劃，要作行政法人，但現在因為政策上……"],["吳委員沛憶：雙語發展中心？"],["詹副主任委員方冠：對，是行政法人。但這部分預算因為政策在檢討，所以暫緩執行，主要是受到這件事的影響。"],["吳委員沛憶：好。關於你們給審計部的報告，我要跟你講，你們寫的是錯的。你們說因為還沒有經過立法院的審議，其實你們的法案上會期有送，這個會期沒送啊！所以理由不在這邊，請你們要務實地進行檢討啦！因為在其他方面，大部分執行成效不錯。"],["詹副主任委員方冠：了解。"],["吳委員沛憶：最後我要討論的是，我非常支持國發會做地方創生計畫……"],["詹副主任委員方冠：謝謝。"],["吳委員沛憶：這項計畫也在前瞻計畫當中。而依照前瞻計畫，現在要繼續做3.0的地方創生嘛！對不對？"],["詹副主任委員方冠：對。"],["吳委員沛憶：所以明年有沒有編預算？"],["詹副主任委員方冠：有。"],["吳委員沛憶：那……"],["詹副主任委員方冠：啊！對不起，前瞻沒有。"],["吳委員沛憶：前瞻沒有，但是用公務預算？所以對於地方創生，國發會仍繼續推動、繼續支持，沒有錯嘛！"],["詹副主任委員方冠：是，沒錯。"],["吳委員沛憶：好。","我要請你們幫我注意，因為我看了一下各縣市的執行成效，在全國地方創生計畫中，臺北市0件；多元徵案，臺北市0件；青年培力工作站，臺北市0件；公有空間活化，臺北市0件。"],["詹副主任委員方冠：是。"],["吳委員沛憶：有人可能會說地方創生在都會區比較不用，不是這樣的！以六都來看，光是地方創生計畫，新北市有11件，高雄市有10件，請教一下國發會有沒有去了解過臺北市政府發生什麼問題啊？是都沒有來申請，還是跟你們申請，但你們審查沒過？"],["詹副主任委員方冠：主要是它比較沒有來申請。"],["吳委員沛憶：比較沒有來申請？"],["詹副主任委員方冠：據我們了解應該是這個樣子。"],["吳委員沛憶：那我要請副主委幫我注意，因為我的選區在臺北市中正萬華區，我們萬華區在臺北裡面，雖然是都會區，但也是非常需要地方創生的區域，我們地方上有很多優秀的青年團體，他們也曾經投過國發會青年培力工作站的案件。他們告訴我其實都有需求，但有時候地方政府不幫他們提案，對民間團體來講，他們束手無策。所以我希望你們要去衡量，都會區也需要地方創生，尤其是在臺北市，每個區域的發展未必均衡，所以請你們跟地方政府好好討論一下，希望地方創生真的可以落實到社區基層當中，好嗎？"],["詹副主任委員方冠：好，謝謝委員，我們一定會來處理。"],["吳委員沛憶：好，謝謝。謝謝主席，兩位請回。"],["主席：謝謝吳沛憶委員。","請林月琴委員。"]],"agenda":{"page_end":312,"meet_id":"聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1","speakers":["陳玉珍","林德福","吳秉叡","李坤城","陳亭妃","賴瑞隆","林宜瑾","郭國文","賴惠員","賴士葆","洪孟楷","顏寬恒","萬美玲","王世堅","蘇巧慧","王美惠","張雅琳","柯志恩","王鴻薇","陳超明","陳菁徽","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","黃秀芳","吳沛憶","林月琴","郭昱晴","陳秀寳","陳培瑜","李柏毅","張智倫","李彥秀","黃健豪","徐富癸","張宏陸","謝衣鳯","楊瓊瓔","劉建國","范雲","游顥","林倩綺","王正旭","何欣純","羅明才","鄭正鈐","王育敏","葛如鈞","邱志偉","羅廷瑋","盧縣一","吳春城","黃珊珊","林俊憲","黃國昌","蘇清泉","陳昭姿","蔡其昌","張嘉郡","陳素月","邱議瑩","葉元之","邱鎮軍","蔡易餘"],"page_start":67,"meetingDate":["2024-11-20"],"gazette_id":"11310301","agenda_lcidc_ids":["11310301_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專\n題報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第 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