{"error":false,"id":["157229"],"data":{"IVOD_ID":157229,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157229","日期":"2024-11-20","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1","會議代碼:str":"第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":2,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[20,15,19,22,23,26],"委員會代碼:str":["財政委員會","內政委員會","經濟委員會","教育及文化委員會","交通委員會","社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-20T15:26:59+08:00","結束時間":"2024-11-20T15:34:44+08:00","影片長度":"00:07:45","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/be8492a9d81d8eab704e229f22d17a231ff0707298ac1983f42805494607c278d4ef907c701a5e415ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"范雲","委員發言時間":"15:26:59 - 15:34:44","會議時間":"2024-11-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專題報告，並備質詢。\n二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第5期特別預算案(114年度)」（僅詢答）。\n【預算提案截止時間：11月27日（三）中午12時】\n【11月20日及21日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":1.24596875,"end":4.50284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.992218750000001,"end":5.8697187500000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":7.72596875,"end":7.82721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.552843750000001,"end":8.56971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":8.56971875,"end":9.78471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.78471875,"end":9.801593750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.15534375,"end":14.610968750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":21.07409375,"end":21.64784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":21.765968750000003,"end":34.62471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":34.99596875,"end":47.26409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":40.21034375,"end":40.29471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":40.61534375,"end":40.665968750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.635343750000004,"end":48.765968750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.221593750000004,"end":50.166593750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.166593750000004,"end":50.571593750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":50.62221875,"end":79.36034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":59.954093750000006,"end":60.35909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":81.45284375,"end":85.24971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":85.75596875000001,"end":86.09346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":86.32971875000001,"end":86.88659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":87.39284375000001,"end":89.95784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":89.89034375,"end":90.75096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":90.83534375,"end":92.86034375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.05471875,"end":96.31971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":93.43409375,"end":93.83909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":96.21846875,"end":133.63034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":134.05221875,"end":159.29721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":160.76534375,"end":204.77534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":168.56159375000001,"end":169.01721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":176.07096875000002,"end":176.42534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":185.87534375,"end":186.04409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":186.87096875,"end":187.32659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":201.90659375,"end":246.03471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":246.03471875000002,"end":257.52659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":246.57471875000002,"end":247.06409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":252.75096875000003,"end":253.13909375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":255.04596875000001,"end":316.15034375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":293.30159375,"end":293.53784375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":312.94409375000004,"end":314.96909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":315.54284375000003,"end":336.70409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":331.86096875000004,"end":332.18159375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":335.15159375,"end":344.23034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":339.79221875,"end":363.46784375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":344.53409375,"end":344.88846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":347.26784375,"end":347.63909375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":350.82846875,"end":351.23346875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":353.00534375,"end":353.19096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":353.95034375,"end":356.38034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":356.51534375,"end":357.00471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":357.73034375000003,"end":358.28721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":361.29096875000005,"end":375.33096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":365.57721875000004,"end":365.94846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":374.85846875000004,"end":379.63409375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":376.63034375,"end":376.86659375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":377.23784375,"end":415.49346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":397.92659375000005,"end":398.41596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":413.60346875000005,"end":428.26784375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":426.39471875000004,"end":434.29221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":428.28471875,"end":428.30159375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":433.56659375000004,"end":436.75596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":435.30471875,"end":448.01159375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":439.52346875,"end":440.38409375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":448.01159375000003,"end":448.85534375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":448.68659375000004,"end":451.67346875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":451.84221875000003,"end":452.17971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":452.23034375000003,"end":452.26409375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":452.26409375000003,"end":454.81221875000006},{"speaker":"SPEAKER_00",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接著我們請游浩游委員"}]},"gazette":{"lineno":2712,"blocks":[["范委員雲：（15時27分）謝謝召委，有請教育部鄭部長。"],["主席：好，教育部鄭部長。"],["鄭部長英耀：委員好。"],["范委員雲：部長午安。怕你坐在這邊太久，沒有走動，所以要跟你請教一個跟雙語政策有關的問題。先請問部長，因為未來體育署要升格，明年度的體育經費在教育部下面的是多少錢？你大概記得嗎？"],["鄭部長英耀：大概80億。"],["范委員雲：80億？"],["鄭部長英耀：是。"],["范委員雲：已經很多人說要升格了，希望體育預算要增加。可是在教育部下面，教育部是體育預算最主要的部會，也只有80億，可是我們看到在前瞻裡面，雙語政策的經費從125億增加到150億，所以我說雙語政策占教育部的教育經費裡面相當高，部長同意吧？"],["鄭部長英耀：應該說我們把每一筆錢都用在為臺灣新世代人才的培育上。"],["范委員雲：當然體育也是。"],["鄭部長英耀：我們不會浪費，我們會讓它能夠展現它的價值。"],["范委員雲：好，我並不是說錢花得多不好，並不是質疑它比體育經費高不好，而是非常多委員都會質詢體育這個部分，可是關於雙語政策怎麼推動，其實非常少人會好好地來跟教育部討論。今天就想跟你討論你們雙語政策的六大重點裡面的其中一個我非常關心的，就是你們的2030雙語政策推動重點裡面，這邊就是你們的影像，有一個是弭平偏鄉落差。我認為弭平偏鄉落差當然非常好，因為我們知道都會的家長可能都會讓自己的小孩去補英語或者自己找師資，可是看你明年的經費，每一項都增加了，可是這一項並沒有增加。我想請問部長，你們到底是怎麼樣弭平偏鄉英語程度的落差？"],["鄭部長英耀：跟委員報告，在偏鄉裡面，確實它是非常重要的一塊，所以我們在雙語的學伴，有800名的大學生會進入到偏鄉去協助，不管假日或者寒暑假。我們也透過數位共讀協助偏鄉，並補助2萬台平板。另外，我們還有酷英網，讓學童能夠自學，包含我們也發展出英語能力的自我檢測，我想我們有交叉性的……"],["范委員雲：因為時間的緣故，我知道部長講的在你們的計畫書內都有，你們的計畫書第4頁就有提到您剛剛講的這些方法，其中我最關注的是穩定偏鄉師資來源，包含雙語公費生、偏鄉合理員額以及雙語、數位學習資源，我只是要請問部長，這些方法真的都已經很好了嗎？為什麼在這麼龐大的經費下，其他每一個都增加，我框起來的「2-2提供偏遠地區學生學習支持」部分，卻完全沒有調整？我其實有第一個疑問想請問部長……"],["鄭部長英耀：跟委員報告，事實上在偏遠條例有另外的13億，是特別用來消弭城鄉差異的部分，對偏鄉教育的一個教育……"],["范委員雲：那是針對所有的，並不是針對英語的部分。現在我想請問你英語的另外一個問題，就是英語程度有非常好的，有的小一時就程度很好，但也有非常差的，我希望雙語政策不是讓好的更好、贏者全拿、老師配合很厲害的學生來教，而是應該要讓原本家庭資源比較少的學生能夠跟上，能夠有好的英文程度，問題是我現在看不到你們針對英語程度比較差的學生，其實都市也有英語程度比較差的，要怎麼去補強？日前臺師大林子斌教授就有提到教育現場的五大亂象，包括英語老師慘為全校翻譯機、每科都雙語，反而揠苗助長等等，部長回應未來不會強迫非英語課的老師用英語上課，對不對？"],["鄭部長英耀：是，確實英語課一定要努力用英文上課，當然部分領域，像國語、數學、科學這些科目，基本上我們是不會……"],["范委員雲：其實教育部在這方面的政策轉彎蠻大的，我想這不是部長的責任，是在你之前……"],["鄭部長英耀：跟委員報告，我們沒有轉彎，我們是深化……"],["范委員雲：深化？"],["鄭部長英耀：我進來以後，特別要求國教署在未來、從2024到2030，以6年分二個階段、三個時期，每一個階段，從小孩子各年齡的自我介紹，包括學校怎麼樣在比較生活化、日常生活裡的一個……"],["范委員雲：好，瞭解，部長，你讓我收個尾，馬上好。"],["鄭部長英耀：是。"],["范委員雲：之前我也質詢過花蓮縣的情況，譬如徵國文老師要求要會英文類似這樣的亂象，教育部不斷地在處理……"],["鄭部長英耀：這個確實我們部裡有發文請各地方修正。"],["范委員雲：因為原來有這個政策，就是鼓勵非英語的老師用英語授課，我現在想講的就是兩件事，第一，教育部是不是能夠邀請第一線的英文老師來召開滾動式檢討會議，因為我認為英文老師的方法、經驗應該是教育部最要聽的……"],["鄭部長英耀：是的。"],["范委員雲：第二個，可不可以召集教育跟語言的專家展開諮詢會議，針對臺灣這種母語不是英語的國家，商討適切的教學方法，好不好？我想不要讓它變成地方政府跟校長、教師的……"],["鄭部長英耀：謝謝委員提醒，這也正是我們努力的方向，因為透過教育的經驗分享，擴散效果是非常快速也非常大的，感謝委員的提醒。"],["范委員雲：雙語教育的經費幾乎是體育的兩倍，所以教育部的方法真的……"],["鄭部長英耀：體育還有另外一個基金，還有……"],["范委員雲：還有另外基金，但我算起來大概是159億，跟這個非常接近。這部分，請部長先給我一個簡單規劃，看你們要怎麼做，後續我再追蹤，好不好？"],["鄭部長英耀：可以。"],["范委員雲：可不可以一個月內給我一個初步規劃？"],["鄭部長英耀：可以。"],["范委員雲：好，謝謝部長，一起加油。"],["鄭部長英耀：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝范雲委員。","接著請游顥委員。"]],"agenda":{"page_end":312,"meet_id":"聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1","speakers":["陳玉珍","林德福","吳秉叡","李坤城","陳亭妃","賴瑞隆","林宜瑾","郭國文","賴惠員","賴士葆","洪孟楷","顏寬恒","萬美玲","王世堅","蘇巧慧","王美惠","張雅琳","柯志恩","王鴻薇","陳超明","陳菁徽","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","黃秀芳","吳沛憶","林月琴","郭昱晴","陳秀寳","陳培瑜","李柏毅","張智倫","李彥秀","黃健豪","徐富癸","張宏陸","謝衣鳯","楊瓊瓔","劉建國","范雲","游顥","林倩綺","王正旭","何欣純","羅明才","鄭正鈐","王育敏","葛如鈞","邱志偉","羅廷瑋","盧縣一","吳春城","黃珊珊","林俊憲","黃國昌","蘇清泉","陳昭姿","蔡其昌","張嘉郡","陳素月","邱議瑩","葉元之","邱鎮軍","蔡易餘"],"page_start":67,"meetingDate":["2024-11-20"],"gazette_id":"11310301","agenda_lcidc_ids":["11310301_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專\n題報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第 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