{"error":false,"id":["157266"],"data":{"IVOD_ID":157266,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157266","日期":"2024-11-21","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-19-16","會議代碼:str":"第11屆第2會期經濟委員會第16次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":16,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第2會期經濟委員會第16次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-21T09:31:52+08:00","結束時間":"2024-11-21T09:41:01+08:00","影片長度":"00:09:09","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fc78d56ce4a63752e5f021ca5103f6c07f9c834d54a4e02c19764a0ef6fec39bbeabdca209669a6e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱議瑩","委員發言時間":"09:31:52 - 09:41:01","會議時間":"2024-11-21T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第16次全體委員會議（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算第5款第1項第2目暨國家發展委員會及所屬單位預算部分。\n二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主管：行政院國家發展基金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金。(詢答)）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":8.704718750000001,"end":11.117843750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.98284375,"end":12.19784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.640968750000003,"end":12.56909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":19.184093750000002,"end":24.58409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.26846875,"end":19.79159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":24.78659375,"end":32.751593750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":32.970968750000004,"end":43.079093750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":43.45034375,"end":60.94971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":61.236593750000004,"end":74.31471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":74.44971875,"end":87.00471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":87.32534375,"end":96.84284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.46721875,"end":98.20971875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":98.20971875000001,"end":111.99659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":105.14534375000001,"end":105.55034375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.30471875,"end":115.06784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":114.42659375000001,"end":138.55784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":116.18159375,"end":116.38409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":126.01971875000001,"end":126.57659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":127.08284375000001,"end":127.62284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":137.79846875,"end":145.08846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":143.43471875,"end":150.79221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":150.92721875,"end":165.69284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":150.96096875,"end":151.29846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":162.52034375000002,"end":163.46534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":164.83221875,"end":165.16971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":165.64221875,"end":171.32909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":171.51471875000001,"end":175.02471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":171.58221875,"end":171.76784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.14284375,"end":177.08346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":177.21846875,"end":184.89659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":185.65596875,"end":186.24659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.34784375,"end":202.58159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":202.59846875000002,"end":205.80471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":205.58534375000002,"end":206.76659375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":206.26034375,"end":222.40971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":209.38221875000002,"end":209.70284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":218.07284375,"end":218.24159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":222.66284375,"end":230.94846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":231.08346875,"end":244.16159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":244.24596875,"end":254.25284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":254.25284375,"end":292.45784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":276.81471875,"end":276.89909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":277.00034375,"end":277.13534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":282.58596875,"end":283.05846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":292.45784375,"end":292.93034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":292.96409375,"end":293.06534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":293.08221875000004,"end":301.97534375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":297.55409375,"end":297.97596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":302.36346875000004,"end":303.88221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":304.50659375000004,"end":304.91159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":304.97909375,"end":321.49971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":321.49971875,"end":326.79846875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.72284375000004,"end":325.21221875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":327.00096875,"end":352.49909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":352.98846875000004,"end":354.28784375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":353.02221875000004,"end":360.04221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":354.97971875,"end":355.77284375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":356.65034375000005,"end":357.86534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":358.55721875,"end":359.75534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":359.77221875000004,"end":359.80596875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":359.87346875000003,"end":377.62596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":365.74596875000003,"end":366.28596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":377.84534375000004,"end":381.38909375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":381.84471875,"end":382.73909375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":382.87409375000004,"end":427.18784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":427.71096875,"end":437.27909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":437.32971875000004,"end":443.77596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":444.16409375,"end":449.4965937500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up的這個角色扮演上面我不曉得國發會在這個地方扮演的角色跟力道會到什麼樣的程度?"},{"start":231.312,"end":253.958,"text":"我們會持續強化我們在台商回流的這個資金吸引的力道以外原有的計畫以外我們其實也跟一些海外的國家我們有在商討一些合作的方案因為我們台灣現在人力密集的部分我們是比較建議他們往到一些我們友邦去所以我們有在談一些合作方案"},{"start":254.838,"end":281.945,"text":"主委那這個跟你那天談到的比如說你們現在國發基金的4個大的百億投資方案裡頭包括文化創意、智慧健康、AI新創、綠色成長那我記得您在6月的時候也提到了所謂的傳產再造基金也希望把它納入也希望在年底的時候成立那這個可能跟未來我們整體的這一些產業的發展其實是息息相關"},{"start":282.805,"end":299.5,"text":"您講說年底要成立,我不知道你們現在的進度到哪裡?因為你們現在新公布的這個所謂的四大百億投資方案並沒有包括這個傳產再造基金對,傳產再造基金因為他們民間也要募資,他們要募資18億現在已經募資完成,那已經遞件申請了,那我們會排審核"},{"start":305.457,"end":323.722,"text":"這個你只是審核而已嗎?你有沒有再去政府能夠再多加一點力道對於我們的這些傳產甚至整個基金的運用跟對於產業的輔助能夠再多加一點力道還是說你們只是做一些paperwork的審核工作而已?我們基本上我們會參與這個基金的投資因為他們這個由基金來做這個協助產業的轉型"},{"start":331.044,"end":352.155,"text":"因為他變成會投資進去然後那民間壓的比我們還多嘛所以這個會會有蠻大的效果尤其是都是比較知名的人士那另外的部分我們也在強化一些稅賦的優惠我們現在正在談所以我們應該會著手進行企業企業併購法開始會做修法會做一些時事上的鼓勵"},{"start":353.212,"end":379.238,"text":"這個部分是明年才開始做嗎?你所謂的企業併購法的修法這個是行政院來提案是你開始做嗎?這個已經跟財政部協調過了在行政院協調過一次那本來是從產算條例裡面改那我們現在是回來改企業併購法所以我們會在最近就會已經會開完了我們最近開始會著手進行那另外一個部分這四大擺益主要是主要是要為了刺激國內未來的產業需求"},{"start":382.289,"end":403.264,"text":"主委您剛剛講到的這些部分其實是跟國家整體的經濟發展包括我們的產業未來的走向跟整個國際的經貿局勢其實是息息相關但是我想要更進一步請教您您剛剛講的這些策略是在國發會的內部裡頭去討論出來的還是在你們所謂的行政院經濟發展委員會去討論出來的"},{"start":409.848,"end":412.57,"text":"行政院國家發展基金、離島建設基金、花東地區永續發展行政院國家發展基金、離島建設基金、花東地區永續發展"},{"start":427.637,"end":450.23,"text":"議員議員議員議員"},{"start":450.39,"end":466.395,"text":"你如果是院長當主任委員當然看起來是院長比較大嘛這個院長的主導性會比較強嘛那是不是變相的也會弱化了在國發會的這個功能上面是不是相對的就會被弱化了那未來的國發會是不是就會被這個所謂的經發會來取代"},{"start":470.997,"end":484.569,"text":"經費相對是強化國安會的功能那裡面大部分的工作其實還是來自國安會的規劃那另外是透過顧問給我們一些建議然後我們在院會來通過的話執行的力道會比以往更強"},{"start":485.916,"end":486.016,"text":"議員會主席"},{"start":502.008,"end":524.761,"text":"幾乎是一模一樣那你們幾個政委當然也都是共同在參與這樣的一個整個國家發展整個國家經濟發展的事務所以我對於整個經發會我是沒有意見但是我認為如果他是跌床架屋又多成立了一個委員會那其實實際工作還是跟國發會在做的現況是一模一樣的話那會不會有一點"},{"start":525.814,"end":526.395,"text":"秋衣委員"}]},"gazette":{"lineno":111,"blocks":[["邱委員議瑩：（9時32分）謝謝主席，我請一下國發會劉主委。"],["主席：請國發會劉主委。"],["邱委員議瑩：主委早。主委，我想今天除了要討論國發會的預算以外，有幾個跟整個臺灣發展相關的議題想要請教你。現在大家都在關注川普當選之後對臺灣各方面可能產生的影響，川普即將在明年1月上任，川普先生在競選的時候，他的政見大概就是非常強調以美國利益為優先這樣的核心價值，所以他也已經對外說明說，在對外經貿方面，他將對所有的進口商品加百分之十到百分之二十的關稅，甚至要提高對中國商品進口關稅達到百分之六十。我想未來我們會看到過去所謂的美中貿易戰又會再次升溫，所以我不曉得國發會怎麼樣看川普總統的新的經貿態度？他這樣一個政策未來落實的可行性，你們現在有沒有一些掌握？這樣一個重大貿易格局的變動，對臺灣會產生什麼樣的影響？來，主委。"],["劉主任委員鏡清：謝謝委員，其實這次在APEC，大家私下討論比較多的也是這個議題，因為整個川普目前檯面上看到的是稅，檯面下的部分，大家也在推測。"],["邱委員議瑩：你講到APEC的私下討論，是跟幾個國家的……"],["劉主任委員鏡清：跟幾個國家的部長。我先講一下，我們在上一次2017年、2016年那個時候，其實川普提升關稅之後，帶動了很多臺商移出中國，回流到臺灣，其實那一波我們大概進來了2.3兆的投資，我們認為這一波當然是有利有弊，而我的看法沒有變，就是利大於弊，原因是……"],["邱委員議瑩：所以你認為這一波川普總統這樣一個新的政策，對臺灣的整體經貿發展是利大於弊的？"],["劉主任委員鏡清：對，因為我們獲得的商機、機會會更多，因為中國有60%幾乎都在移動中，以這次我們在秘魯來講，秘魯有一個港，但是川普就講了，那個港也算中國出口，所以就變成很明顯他的圍堵政策是非常強烈的，對我們反而有很大的轉單機會。"],["邱委員議瑩：如果你認為在這樣的經貿變動當中對臺灣是利大於弊，臺灣如何抓住這樣一個利多的機會？政府有沒有什麼其他積極的作為來協助這些企業升級，或者是協助企業能夠抓住這樣一個轉單效應的利基？"],["劉主任委員鏡清：在吸引臺資回流的部分，我們跟經濟部會有個會議，再看要怎麼樣加強力道、吸引回流。第二個是協助臺商移轉到海外的部分，我們也會比較強化去支持這個動作。"],["邱委員議瑩：這個東西開始做了嗎？就是協助臺商移轉。"],["劉主任委員鏡清：這個其實在……"],["邱委員議瑩：其實我覺得商人、臺商嗅到這個風位的敏感度應該會遠高過於政府，所以他們應該也會開始做一些規劃。"],["劉主任委員鏡清：對。"],["邱委員議瑩：我想政府在做後勤支援、在做後面backup的角色扮演上面，我不曉得國發會在這個地方扮演的角色跟力道會到什麼樣的程度？"],["劉主任委員鏡清：我們除了會持續強化在臺商回流的資金吸引的力道，即原有的計畫以外，我們其實也跟一些海外的國家有在商討合作的方案，因為臺灣現在人力密集的部分，我們是比較建議他們往一些我們的友邦去，所以我們有在談一些合作方案。"],["邱委員議瑩：好，主委，這個跟你那天談到的，比如說，現在國發基金的四個大的百億投資方案裡頭，包括文化創意、智慧健康、AI新創、綠色成長，我記得你在6月的時候也提到了傳產再造基金，也希望把它納入，也希望在年底的時候成立嘛？"],["劉主任委員鏡清：對。"],["邱委員議瑩：這個未來可能跟我們整體的產業發展是息息相關的。"],["劉主任委員鏡清：沒錯。"],["邱委員議瑩：你說年底要成立，你們現在的進度到哪裡了？因為你們現在新公布的四大百億投資方案中，並沒有包括傳產再造基金。"],["劉主任委員鏡清：對，傳產再造基金因為民間也要募資，他們要募資18億，現在已經募資完成，已經遞件申請了，我們會排審核。"],["邱委員議瑩：這個你只是審核而已嗎？你有沒有再去……政府能夠再多加一點力道，對於我們這些傳產，甚至整個基金的運用跟對於產業的扶助，能夠再多加一點力道。還是說你們只是做一些paperwork的審核工作而已？"],["劉主任委員鏡清：基本上我們會參與這個基金的投資，由基金來做協助產業的轉型，因為他變成會投資進去，然後民間押的比我們還多，所以這個會有滿大的效果，尤其都是比較知名的人士。另外一個部分，我們也在強化一些稅賦的優惠，我們現在正在談，所以我們應該會著手進行修法，企業併購法開始會修法做一些實質上的鼓勵。"],["邱委員議瑩：這個部分是要明年才開始做嗎？你所謂的企業併購法的修法，這個是由行政院來提案，是明年開始做嗎？"],["劉主任委員鏡清：這個已經跟財政部協調過了，在行政院協調過一次，本來是從產創條例裡面改，我們現在是回來改企業併購法，會已經開完了，我們最近開始會著手進行。"],["邱委員議瑩：好。"],["劉主任委員鏡清：另外一個部分，這四大百億主要是為了刺激國內未來的產業需求。"],["邱委員議瑩：OK。主委，你剛剛講到的這些部分，其實是跟國家整體的經濟發展，包括我們的產業、未來的走向跟整個國際的經貿局勢是息息相關的，但是我想要更進一步請教你，你剛剛講的這些策略，是在國發會的內部裡頭去討論出來的，還是在你們所謂的行政院經濟發展委員會裡面去討論出來的？我為什麼會跟你討論這個議題？因為我知道現在行政院又多下設了一個所謂的行政院經濟發展委員會，它的主任委員當然是院長，國發會現在就變成了一個幕僚單位，可是國發會在整個國家發展的架構裡面、藍圖裡頭，它本來也就是一個幕僚單位，現在國發會上面又再弄了一個經發會，幕僚工作還是你們在做，這個跟你現在國發會的工作是不是有疊床架屋、是不是有重疊？在角色扮演上面，如果它是院長當主任委員，當然看起來是院長比較大，院長的主導性會比較強，這樣國發會的功能是不是相對地就會被弱化了？未來的國發會是不是就會被經發會來取代？"],["劉主任委員鏡清：經發會相對是強化國發會的功能，裡面大部分的工作其實還是來自國發會的規劃，另外是透過顧問給我們一些建議，然後我們在院會來通過的話，執行的力道會比以往更強。"],["邱委員議瑩：你說的顧問是哪些顧問？"],["劉主任委員鏡清：我們的經濟發展委員會。"],["邱委員議瑩：因為我在這裡看不到你們所有內部的人，我只看到你們的組織架構，但是我認為這個組織架構看起來跟國發會的業務是一模一樣。"],["劉主任委員鏡清：我們在裡面……"],["邱委員議瑩：幾乎是一模一樣啦，你們幾個政委當然也都是共同在參與整個國家經濟發展的事務，所以對於整個經發會，我是沒有意見，但是我認為，如果它是疊床架屋，又多成立了一個委員會，實際工作卻還是跟國發會現在在做的事情一模一樣的話，會不會有一點……"],["劉主任委員鏡清：不會，因為它廣納了更多的顧問，我們有五十多位民間的顧問，給予更多元的建議跟發展的改善。"],["邱委員議瑩：你們現在開了幾次會？"],["劉主任委員鏡清：顧問會議我們現在開了一次，但是延續顧問的部分，我們上個月才剛開完一次，是以我們為主導的。"],["邱委員議瑩：好，了解，謝謝。"],["劉主任委員鏡清：謝謝。"],["主席：謝謝邱議瑩委員，邱委員先留步一下，我們先確定一下議事錄。請問各位同仁，上次會議議事錄有無錯誤？（無）沒有錯誤，議事錄確定。","下一位質詢請張啓楷委員。"]],"agenda":{"page_end":214,"meet_id":"委員會-11-2-19-16","speakers":["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","楊瓊瓔","謝衣鳯","張嘉郡","陳超明","呂玉玲","葉元之","蔡易餘"],"page_start":169,"meetingDate":["2024-11-21"],"gazette_id":"11310401","agenda_lcidc_ids":["11310401_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第16次全體委員會議紀錄","content":"一、審查114年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算第5款第1項第2目暨國家發展委員會及所\n屬單位預算部分；二、審查 114 年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於行政院主\n管：行政院國家發展基金、離島建設基金、花東地區永續發展基金及促進轉型正義基金（詢答）","agenda_id":"11310401_00003"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}