{"error":false,"id":["157324"],"data":{"IVOD_ID":157324,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157324","日期":"2024-11-21","會議資料":null,"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-21T11:35:40+08:00","結束時間":"2024-11-21T11:44:07+08:00","影片長度":"00:08:27","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fc78d56ce4a637521870ac9e39333d8c868a4ad55ac2447b64aaf8aafe3010ccab4f16a3dcf70bd65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃捷","委員發言時間":"11:35:40 - 11:44:07","會議時間":"2024-11-21T09:00:00+08:00","會議名稱":"（變更議程）立法院第11屆第2會期內政委員會第11次全體委員會議（事由：一、\t審查委員吳琪銘等16人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。二、\t審查委員馬文君等16人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。三、\t審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具「國土計畫法第二十三條條文修正草案」案。四、\t審查委員林思銘等18人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。五、\t審查委員許宇甄等19人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。六、\t審查委員呂玉玲等17人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。七、\t審查委員蔡易餘等16人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。八、\t審查委員陳超明等20人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。九、\t審查委員丁學忠等17人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。十、\t審查委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「國土計畫法第七條、第三十五條及第四十五條條文修正草案」案。十一、審查委員張嘉郡等16人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。十二、\t審查委員劉建國等19人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。十三、審查委員邱鎮軍等21人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。十四、\t審查委員徐欣瑩等20人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。十五、\t審查委員王美惠等17人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。十六、\t審查委員柯志恩等16人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。十七、\t審查委員楊瓊瓔等19人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。十八、\t審查委員羅廷瑋等17人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。十九、\t審查委員王育敏等17人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。二十、\t審查委員黃建賓等16人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。二十一、\t審查委員張智倫等18人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。二十二、\t審查委員陳亭妃等16人擬具「國土計畫法第四十條條文修正草案」案。二十三、\t審查委員林岱樺等16人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。二十四、\t審查委員涂權吉等17人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。二十五、\t審查委員魯明哲等16人擬具「國土計畫法第四十五條條文修正草案」案。二十六、\t審查委員邱議瑩等17人擬具「國土計畫法第四十條條文修正草案」案。二十七、\t審查委員劉建國等17人擬具「國土計畫法第八條及第四十五條條文修正草案」案。   【第二十四案，如經復議，則不予審查；第二十五至二十七案，如未經各黨團簽署不復議同意書，則不予審查。】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":6.37596875,"end":9.21096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.700343750000002,"end":11.72534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.822218750000001,"end":44.64846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":46.84221875,"end":54.064718750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":46.977218750000006,"end":47.01096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":47.02784375,"end":47.04471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":54.11534375,"end":60.156593750000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":60.34221875,"end":70.21409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.56846875000001,"end":80.64284375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":81.09846875000001,"end":87.94971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":88.70909375000001,"end":89.87346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.56096875,"end":99.98159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.08284375000001,"end":128.26409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.36534375,"end":142.11846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":142.50659375,"end":166.06409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":166.06409375,"end":166.09784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":167.32971875,"end":185.85846875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.36471875,"end":220.33409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.33409375000002,"end":220.36784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":221.07659375,"end":221.97096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":221.97096875000003,"end":240.06096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":240.48284375000003,"end":265.57596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":265.81221875,"end":265.82909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":265.82909375,"end":313.72034375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":278.80596875000003,"end":279.12659375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":279.53159375,"end":279.71721875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":313.78784375000004,"end":329.53221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":329.70096875,"end":375.97221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":375.97221875,"end":405.33471875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":405.62159375000005,"end":406.02659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":406.02659375,"end":407.17409375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":408.13596875,"end":446.96534375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":446.96534375000005,"end":449.64846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":449.91846875000005,"end":468.80159375000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":468.78471875,"end":473.79659375000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":469.45971875000004,"end":471.51846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":473.18909375000004,"end":486.89159375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":474.80909375000005,"end":475.23096875000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":487.31346875,"end":499.49721875000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":498.82221875000005,"end":501.18471875000006},{"speaker":"SPEAKER_03","start":500.69534375,"end":502.85534375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":501.64034375000006,"end":503.49659375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":506.53409375,"end":507.20909375}],"whisperx":[{"start":7.181,"end":8.822,"text":"條文修正草案．立法院第四十五條條文修正草案．審查委員"},{"start":31.071,"end":43.903,"text":"包括本來我們知道的是新北、桃園、苗栗、台中、彰化、南投、雲林跟台東都還沒有繳交國土功能的分區圖,但是現在是不是也有最新的剩下四個縣市沒有繳交,是這樣子嗎?"},{"start":47.709,"end":69.959,"text":"當然目前來講我們在持續的詢問包含還有上次這個公聽會大概新北、桃園、彰化、苗栗、臺東大概都有說明他們在年底前會提送但是這個都要等到12月才有辦法確認如果到時候沒有送接我們可能就會再繼續溝通再繼續希望他們趕快提送"},{"start":70.589,"end":71.009,"text":"條文審查委員"},{"start":92.044,"end":97.028,"text":"謝謝委員的垂詢,我想委員非常了解這樣狀況,確實沒有錯,現在國土計畫法仍然有兩個到三個縣市沒有告訴我們確切要送上來的日期,那如果沒有送的話會變成在我們國土計畫法裡面有一條叫做一併公告,"},{"start":107.737,"end":119.229,"text":"一併公告到目前為止我們所詢問如果法治單位就是國土功能分區如果我們一併公告的話那大概這一條就沒有辦法那個完全適用那我們就會碰到必須要修法要不要延遲的這個問題但是我們認為說如果延期或是延遲而沒有其他相關的配套措施的話只是把問題無限制往後延"},{"start":128.699,"end":135.02,"text":"無限制往後延,不管你是兩年、四年、六年,或者是甚至有其他的相關的狀況,永遠在沒有辦法處理的很好的狀況之下,往後延也沒有辦法解決問題。這是我們現在最大的關注點。謝謝部長說明。其實因為2020年已經延過一次了,其實國土計畫法不能一延再延,大家也都知道。那大家也知道國土計畫的重要性,希望可以趕快的進入這個永續發展的討論。"},{"start":156.224,"end":165.582,"text":"那我覺得現在最重要的問題還是說如果真的分批上路了會不會造成各縣市有標準不一的狀況那是不是會衍生更多的問題"},{"start":167.695,"end":185.14,"text":"第一、如果已經送上來的15個縣市的話我們現在當然都是在審議當中沒有問題那沒有送上來部分的話我們目前比較大的困擾就是說如果未來有國土計畫需要審議有跨縣市的話我們只能去參照他們已經送到內政部的國土計畫"},{"start":186.34,"end":186.84,"text":"審查委員吳琪銘等16人擬具〈國土計畫法第四十五條條文修正草案〉案。"},{"start":202.349,"end":204.691,"text":"國土計畫法第四十五條條文修正草案．立法院第十五條條文修正草案．立法院"},{"start":221.301,"end":226.246,"text":"這也是我很擔心的,我不希望說最後因為有一些縣市沒有繳交然後變成是該區的民眾反而權益有受損的情況。所以這也是我覺得現在必須要鼓勵所有的縣市在統一的時間內大家一起好好的用統一的標準來做討論,非常重要的關鍵。"},{"start":240.538,"end":244.001,"text":"條文修正草案．立法院第四十五條條文修正草案．立法院第四十五條條文修正草案．立法院第四十五條條文修正草案．立法院第四十五條"},{"start":265.859,"end":268.16,"text":"非常謝謝這個黃委員的這個垂詢其實是這樣子前幾天有某一個縣市地方政府他們就提到叫TDRTDR就是我們把它翻譯成農業發展權開發權的概念它是在移轉的是一種變成開發"},{"start":283.206,"end":286.567,"text":"當農地變成是開發的時候我相信以農民他們的專注是在農業發展對於土地開發者用盡各種的手段手法要讓他做開發移轉的時候其實農地或者是農民本身他的權益反而是受限的所以我為什麼提出他是一個不合時宜的概念第一個他是1981年美國所提出來的"},{"start":304.472,"end":306.055,"text":"條文修正草案．立法院第四十五條條文修正草案"},{"start":321.135,"end":321.875,"text":"條文修正草案．立法院第四十五條條文修正草案．立法院第四十五條"},{"start":342.625,"end":344.146,"text":"審查委員宋初芳等18人擬具:「國土計畫法第四十五條條文修正草案．立法院第四十五條條文修正草案．立法院第四十五條"},{"start":364.239,"end":368.401,"text":"而沒有辦法真正的大規模運用到我們像現在在推動的國土計畫當中所以我們會認為說未來只是會置私欲焚而且越來越複雜化然後不利於國土計畫的推動好 謝謝部長說明我覺得在這邊還是要再次的說清楚如果這個農業開發權下去是不是最後有利的是財團最後有利的並不是農民"},{"start":388.149,"end":389.149,"text":"條文修正草案．立法院第四十五條條文修正草案．立法院第四十五條"},{"start":408.194,"end":421.79,"text":"我想黃委員非常了解我們對於青農或者是對於這個有志發展農業的這個朋友我們一定會盡我們全力來幫忙跟農業部一起來推動但是我們也不希望說這種TDR的概念被無限上綱而且轉變成說所謂的叫特別犧牲的補償條款"},{"start":426.175,"end":445.769,"text":"其實特別犧牲的部分看起來好像是對農民特別犧牲而且變成是對農地的一個限制但是特別犧牲這個名詞使用在TDR的概念上面剛剛好相反反而是把農地這個判的完全無法動所以我才說它是變成非常僵固的一個土地轉移的概念好 謝謝部長那之後當然我還是希望農業部也有來"},{"start":450.793,"end":467.392,"text":"對,好,那我希望農業部就是你們現在還是有努力的要做一些配套的措施,包括農業堆疊式集覆的架構,還有農政資源的分級投入,這個我希望你們要再更積極的來宣導以及把你們現在所有手上的這些資訊都要讓農民知道好嗎?"},{"start":468.814,"end":470.095,"text":"國土計畫法第四十五條條文修正草案案。"},{"start":487.455,"end":490.977,"text":"條文修正草案．立法院第四十五條條文修正草案．立法院第四十五條"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}