{"error":false,"id":["157484"],"data":{"IVOD_ID":157484,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157484","日期":"2024-11-27","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-2-20,19-1","會議代碼:str":"第11屆第2會期財政、經濟委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":2,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[20,19],"委員會代碼:str":["財政委員會","經濟委員會"],"標題":"第11屆第2會期財政、經濟委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-27T10:16:00+08:00","結束時間":"2024-11-27T10:24:31+08:00","影片長度":"00:08:31","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4b9db3dc7042177ae52062be82f1c97f9efc61e85f95edfbe54b9bd157483afaf21262aa761bdb5a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"鄭正鈐","委員發言時間":"10:16:00 - 10:24:31","會議時間":"2024-11-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期財政、經濟委員會第1次聯席會議（事由：審查中華民國113年度中央政府總預算追加預算案。（詢答及處理）\n【預算提案截止時間：11月26日（二）中午12時】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.00971875,"end":7.30409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":7.86096875,"end":11.505968750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.94034375,"end":13.73346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.25659375,"end":43.602218750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":45.88034375,"end":49.03596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":49.45784375,"end":51.415343750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":51.617843750000006,"end":51.752843750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":51.752843750000004,"end":51.854093750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":51.854093750000004,"end":51.88784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":54.01409375,"end":68.86409375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":69.30284375000001,"end":75.02346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":69.48846875000001,"end":69.65721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":72.17159375,"end":72.64409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":73.82534375,"end":74.12909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":75.02346875,"end":75.07409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":75.07409375,"end":76.00221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":76.00221875000001,"end":76.03596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":76.23846875000001,"end":76.32284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":76.32284375,"end":76.74471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":76.35659375,"end":81.57096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":79.68096875,"end":103.25534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":103.66034375000001,"end":114.46034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":104.90909375000001,"end":107.20409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":114.54471875,"end":115.01721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":115.37159375,"end":138.89534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":138.97971875000002,"end":139.03034375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":139.04721875,"end":141.84846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":142.52346875,"end":144.19409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":144.80159375,"end":145.18971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":145.64534375,"end":147.02909375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":148.31159375000001,"end":160.07346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":160.19159375,"end":161.54159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":160.34346875,"end":160.84971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.47409375,"end":174.67034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":174.78846875000002,"end":196.74284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":197.02971875,"end":197.97471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":197.97471875000002,"end":198.02534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":198.02534375000002,"end":198.97034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":198.97034375,"end":200.42159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":200.37096875,"end":200.40471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":200.42159375,"end":200.55659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":200.55659375000002,"end":224.75534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":204.23534375000003,"end":204.47159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":206.78346875000003,"end":207.22221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":225.04221875000002,"end":236.21346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":233.59784375,"end":244.09409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":242.65971875000002,"end":261.99846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":250.32096875000002,"end":250.55721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":261.99846875000003,"end":281.28659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":282.06284375,"end":283.39596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":283.63221875,"end":285.53909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":286.82159375000003,"end":287.64846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":288.12096875000003,"end":289.87596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":289.97721875,"end":290.60159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":291.69846875,"end":291.98534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":291.98534375,"end":292.00221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":292.00221875,"end":293.04846875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":292.01909375,"end":293.01471875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":293.04846875000004,"end":293.14971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":293.14971875000003,"end":293.62221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":293.62221875,"end":298.29659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":298.53284375000004,"end":306.12659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":306.12659375000004,"end":306.44721875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":306.56534375,"end":320.18346875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":319.91346875,"end":320.03159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":320.18346875000003,"end":332.53596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":327.99659375000005,"end":328.40159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":332.77221875000004,"end":354.06846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":353.24159375000005,"end":362.26971875000004},{"speaker":"SPE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是。"],["鄭委員正鈐：目前進行怎麼樣？"],["曾董事長文生：這個部分事實上在環評也遇到了一些地方的爭議，包括在地的不同部落，他們對於開發計畫有不同意見，所以我們還需要溝通。"],["鄭委員正鈐：這見微知著啦，因為台電萬里計畫坦白說不是一個很大的計畫，可是已經5年了，5年之後還在做地方的溝通，在地方溝通當中我們也看到了，在萬榮村這個部分，最主要的建設在這個地方，可是這個地方不溝通，你們去外面找了其他三個村莊，變成三比一的狀態就覺得好像可以過，可是萬榮村沒有買這個單，所以你們現在開始進行很多的訴訟，對不對？現在訴訟還在進行不是嗎？董事長請做說明。"],["曾董事長文生：跟委員報告，其實地方溝通常常都會有這樣子的狀況，如果有牽涉到幾個不同的部落就會有不同的意見，我覺得訴訟這個部分，我要講的是，嚴格來講這是對於一些進行過程取得同意是不是有完整的程序，大部分都是這種類型的問題，但站在台電的立場充分溝通，這個已經是台電，以及不管哪一類型的電源開發都在進行的工作，那委員提到的萬里，我們會去討論……"],["鄭委員正鈐：是，說這樣說，可是這5年還在這個進度，我覺得台電顯然在整個經營管理當中有一些疏失，必須要更積極。"],["曾董事長文生：報告委員，像協和已經環評經過了非常多年，我們就是努力在跟社會溝通，所以請委員體諒，台電有非常多電力開發的計畫其實不是那麼容易，也不是台電說要做就可以做。"],["鄭委員正鈐：我很體諒，我覺得大家都需要用電，我們一定希望台電的體質能夠好，經營績效能夠好，政策能夠正確，現在就是因為有很多的經營績效沒有辦法好，最主要是因為它要跟錯誤的政策去買單。","我再問一個部分，針對台電目前閒置的資產有多少？董事長，台電目前閒置的資產有多少？"],["曾董事長文生：報告委員，假設你說我們台電公司的發電如果不夠，我們稼動率一定都非常高，其實就不會有閒置資產。"],["鄭委員正鈐：可是目前看到立法院預算中心提到的，台電公司114年度預算當中的資產負債表表示，你們的土地閒置資產其實是很高的。"],["曾董事長文生：跟委員報告，關於預算中心的這個報告，我上次在經濟委員會有稍微回答了一下，我們是從127公頃降到現在剩下27公頃，其實這幾年來台電大幅改善土地閒置，讓它活化利用，有一些變電站經過我們的溝通，地方政府也支持，讓我們可以開始興建，也有電廠用地可以開始興建，就會讓這個閒置減少，我們是從127公頃……"],["鄭委員正鈐：理解，不過因為我看到的是台電公司沒有使用，或者沒有按照原訂用途使用的土地面積，且逾原訂最後使用期限20年以上的土地面積占比超過15%。"],["曾董事長文生：跟委員報告，這裡面有15%擺了20年，大部分都是變電所，變電所要在地方蓋就會遇到很多問題，最近我們的變電所也因應地方政府的需要把它變成了住宅用地，我們也遇到這樣子的問題……"],["鄭委員正鈐：這個部分我要帶出來的就是，新竹市這邊有一個很重要的變電所，我到時會找台電特別來做溝通，在園區那邊的變電所。"],["曾董事長文生：區處旁邊那一個。"],["鄭委員正鈐：是、是，它到時候要怎麼做後續的開發，我再請董事長到本辦公室來做溝通。","最後我想特別問一個狀態，因為最近霸凌的事情太多了，台電簡單隨便一找就大概有好幾個案子，其中一個就是北區台電的職場霸凌，針對盛經理的部分，董事長知道這個案子嗎？"],["曾董事長文生：這是2019年的事，也就是5年前的事。"],["鄭委員正鈐：現在都還是在持續。最近還有一個狀態，就是台電女課長拿鐮刀砍一個將調職員工的桌椅，你知道這案子嗎？後來他被罰5,000塊，然後他是拿鐮刀砍喔！"],["曾董事長文生：跟委員報告，那個行為其實是損害財物，我們會來做相關的調查，您提到的這個案子，我們也會依照程序來辦，因為狀況是這樣的，台電公司有3萬個員工，我們最重要就是要讓這樣子的文化不存在，我們也希望有一定程度合理的申訴管道。以台電來講，如果真的遇到主管跟員工之間有摩擦等等的事件，如果可以合理調整工作單位，我們也會加速來進行；至於員工是不是真的受到霸凌，我們會交給委員會來辦，這也不是董事長能決定的。"],["鄭委員正鈐：關於職場霸凌，我們希望台電這邊能夠好好管，因為台電對於整個民生來說是重要的，所以針對整個撥補預算，我覺得可能還需要做更多的溝通跟討論。"],["曾董事長文生：要請委員多多支持，謝謝。"],["主席：謝謝。接著請張啓楷委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":96,"meet_id":"聯席會議-11-2-20,19-1","speakers":["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴瑞隆","顏寬恒","鄭正鈐","張啓楷","陳玉珍","陳亭妃","黃珊珊","李坤城","鄭天財Sra 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