{"error":false,"id":["157558"],"data":{"IVOD_ID":157558,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157558","日期":"2024-11-27","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-23-11","會議代碼:str":"第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":11,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-27T13:55:05+08:00","結束時間":"2024-11-27T14:02:40+08:00","影片長度":"00:07:35","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/4b9db3dc7042177a8d908a365e0aacf944e208bd6b14da8253dad804fae1d78e4a16c5dc7554018e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"王鴻薇","委員發言時間":"13:55:05 - 14:02:40","會議時間":"2024-11-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於交通部單位預算。\n二、審查114年度中央政府總預算案關於交通部中央氣象署單位預算。\n三、審查114年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單位預算。\n四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─國道公路建設管理基金分預算。\n【僅進行詢答；委員預算提案於12月12日中午12時前截止收件】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":2.46096875,"end":6.7809687499999995},{"speaker":"SPEAKER_00","start":6.98346875,"end":8.56971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.755343750000002,"end":13.26096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.82659375,"end":12.585968750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":15.032843750000001,"end":15.62346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.09596875,"end":16.24784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.17596875,"end":53.744093750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":54.72284375,"end":55.110968750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":55.70159375,"end":76.52534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":76.93034375,"end":80.79471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":80.99721875,"end":86.26221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":87.02159375000001,"end":88.11846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":88.59096875,"end":97.38284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":99.12096875,"end":100.48784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":101.53409375000001,"end":103.25534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":104.01471875,"end":105.92159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":105.65159375,"end":108.87471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.95909375000001,"end":109.02659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":109.17846875000001,"end":110.14034375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":110.37659375000001,"end":112.18221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":112.92471875000001,"end":113.32971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":114.56159375,"end":114.86534375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":115.60784375,"end":117.24471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":117.31221875000001,"end":117.39659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":117.39659375000001,"end":117.49784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":117.68346875,"end":151.46721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":151.46721875,"end":179.31096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":179.37846875000002,"end":192.40596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":193.18221875,"end":212.87534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":213.02721875,"end":213.04409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.04409375,"end":304.82721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":305.09721875,"end":308.33721875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":308.62409375000004,"end":310.54784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":309.99096875000004,"end":339.87659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":338.98221875,"end":349.74846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":350.03534375000004,"end":359.68784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":359.68784375,"end":359.73846875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":359.73846875000004,"end":367.09596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":359.80596875000003,"end":360.12659375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":367.09596875,"end":386.08034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":387.00846875,"end":390.99096875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":391.19346875,"end":397.03221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":397.03221875,"end":397.20096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":397.20096875,"end":397.62284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":397.62284375,"end":397.67346875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":397.67346875000004,"end":397.69034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":397.69034375,"end":398.01096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":398.01096875,"end":398.02784375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":398.02784375000005,"end":401.31846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":401.60534375000003,"end":407.47784375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":407.59596875000005,"end":414.58221875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":415.88159375000004,"end":433.11096875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":425.77034375000005,"end":426.07409375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":433.48221875,"end":434.49471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":435.22034375000004,"end":436.26659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":436.85721875,"end":447.01596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":446.34096875,"end":452.51721875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":452.26409375000003,"end":453.39471875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":453.10784375000003,"end":454.15409375}],"whisperx":[{"start":2.449,"end":13.336,"text":"議員議員議員議員議員"},{"start":18.09,"end":39.299,"text":"我想先請范總經理來跟我們說一下因為我們這次中華英雄中華隊他們回到國內那麼在整個的機場因為非常凌亂而且發生所謂的黃金之亂也就是我們的免稅店的採盲公司他們亂入"},{"start":41.501,"end":66.002,"text":"當然就引起了非常多的爭議。我想請問一下彩萌在我們的陶基現在的合約會到民國幾年幾月?跟委員報告彩萌的合約是從108年開始這中間因為有經歷了疫情的影響所以這個大概有三年四個月"},{"start":66.442,"end":86.852,"text":"議員議員議員"},{"start":87.062,"end":89.623,"text":"公路局及所屬單公路局及所屬單公路局及所屬單"},{"start":115.789,"end":119.232,"text":"二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單"},{"start":137.845,"end":164.161,"text":"除此之外在合約上面有沒有其他的一些牽制的功能所以我們是不是還是必須等到2040年的4月也就是說還有16年是我想跟委員報告我們早上報告的這個是一個懲罰性的一個罰款那就我們合約執行本身我們每年要對他們的營運績效來做平和"},{"start":164.801,"end":191.719,"text":"所以今年的話這一次的事件一定會反映在113的這個平和結果裡面那這個部分都會納到我們的後續合約執行的檢討來一併做整體的考量所以也就是說雖然他的合約還在走但是這個事件會納入他的這個合約是不是能夠繼續持續的檢討所以是有可能提早解約的嗎?"},{"start":193.44,"end":208.318,"text":"這個部分我們可能會做整體的檢討因為在合約裡面的確有如果這個情節真的重大到會影響到合約執行那可能會有相對應的條款來處理那對於這一次的情形"},{"start":209.137,"end":214.722,"text":"當然就是會以整體來看它的一個狀況。老師說這個有關於我們一直不停的延長合約在我去年我就曾經提出來過對不對也就是說我們本來我們就有12年的一個合約因為疫情給它延長3年所以就已經有15年"},{"start":229.935,"end":242.269,"text":"結果呢去年他又以所謂的因為疫情的關係再給他深恆昌是10年4個月彩毛是9年4個月所以兩家呢每一家呢都會變成25年長達25年四分之一世紀的一個長期的合約"},{"start":248.877,"end":253.658,"text":"所以我當時就說這到底是什麼樣的霸王合約啊我在國外免稅店也不可能給他們這麼長的合約大家都經歷過疫情所以其實在去年的時候你們給他這麼長的合約就已經有問題了才造成這個採盲整個是喧賓奪主啊變成黃金之亂而你們合約裡面說看營運績效營運績效也就是說我們如果觀光人潮夠多的話"},{"start":275.162,"end":275.983,"text":"二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算"},{"start":305.243,"end":310.309,"text":"二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單"},{"start":326.587,"end":347.744,"text":"在這個國門在維持他的營運所以他也受到營運的損失那我們的確是依據促參法還有這個契約的相關規定來核算按公式來算這這件事情啊如果沒有這個黃金之亂可能大家還沒有注意到好沒有錯三年多那麼他受到疫情的影響你再補他補他三年"},{"start":350.146,"end":350.567,"text":"五、審查114年度中央政府總預算案附屬單"},{"start":367.128,"end":385.601,"text":"因為這個三年的疫情等於是某個程度是一個空白的三年所以對於我們現在的確合約計算是從疫情這個部分會把它扣除然後我們才去算它的損失的部分要補多少年給它這個是這樣算的那第二個補充就是說"},{"start":387.202,"end":412.329,"text":"對於這個合約的執行營運績效不是看它的營業而是就合約應該要負責的內容比如說包含公共服務各方面有沒有做得好。公共服務有做得好嗎?做成這樣都做到黃金之亂所以最後一句話是不是你剛剛講說公共服務公共服務服務到引起公憤他公共服務引起公憤所以你們在這一次是不是在合約裡面要真的做檢討"},{"start":416.076,"end":433.954,"text":"包括委員所以這一次的一個事件一定會一定會在今年的營運績效評估裡面去充分的來做反應跟做對應的沒有沒有什麼時候會做出一個結論我們一般的話是今年的營運績效會在明年來辦理明年什麼時候"},{"start":435.27,"end":452.363,"text":"明年有12個月我們預計是大概從上半年就開始準備因為這個我們不是我們機場公司自己來做平額我們會邀請外部的委員來做平額所以這個這件事情啊不要等到這個事情平息了風頭過去了然後就不了了之好不好好謝謝"}]},"gazette":{"lineno":1279,"blocks":[["王委員鴻薇：（13時55分）謝謝主席，請陳次長和桃機公司的范總經理。"],["主席：請陳彥伯次長和范總經理。"],["陳次長彥伯：委員好。"],["王委員鴻薇：我想先請范總經理跟我們說一下，因為這次中華英雄、中華隊回到國內在機場非常的凌亂，而且發生所謂的黃巾之亂，也就是免稅店采盟公司亂入，當然就引起了非常多的爭議。請問一下，采盟在桃機現在的合約會到民國幾年幾月？"],["范總經理孝倫：采盟的合約是從108年開始，這中間因為有經歷了疫情的影響，這個大概有3年4個月，因為廠商受影響滿大的，所以我們依據促參法和契約的規定，也在去年進行了契約的研討延約，這個部分是加了6年，它的合約時間總共加了9年4個月，原來合約的時間是在119年12月，所以實際上最後延長時間是129年4月。"],["王委員鴻薇：民國幾年？"],["范總經理孝倫：129年4月。"],["王委員鴻薇：也就是到2020年4月，是嗎？"],["范總經理孝倫：不是。"],["王委員鴻薇：2040年4月，民國129年4月，它的合約才會到期。請問一下，在這個過程裡面，像采盟現在引起公憤、很大的爭議，今天早上說會給它100萬元的罰款，除此之外，在合約上面有沒有其他的牽制的功能，我們是不是還是必須等到2040年的4月，也就是說還有16年。"],["范總經理孝倫：早上報告的是一個懲罰性的罰款，就我們合約執行本身，我們每年要對它的營運績效進行評核，今年這一次的事件一定會反應在113年的評核結果裡面，這個部分都會納到後續合約執行的檢討，一併做整體的考量。"],["王委員鴻薇：所以也就是說雖然它的合約還在走，但是這個事件會納入它的合約是不是能夠繼續持續的檢討，所以是有可能提早解約的嗎？"],["范總經理孝倫：這個部分我們會做整體的檢討，因為在合約裡面的確有如果情節真的重大到會影響合約執行，可能會有相對應的條款來處理，對於這次的情形，當然就是會以整體來看它的狀況。"],["王委員鴻薇：老實說，這個有關於我們一直不停的延長合約，我去年就曾經提出來過，也就是說，本來我們就有12年的合約，因為疫情給它延長3年，所以就已經有15年，結果去年它又以所謂的因為疫情的關係再給它，昇恆昌是10年4個月，采盟是9年4個月，所以兩家都會變成長達25年、四分之一世紀長期的合約，所以我當時就說這到底是什麼樣的霸王合約，在國外免稅店也不可能給他們這麼長的合約，大家都經歷過疫情，所以其實在去年的時候，你們給它這麼長的合約就已經有問題了，才造成采盟簡直就是喧賓奪主，變成黃巾之亂，而你們合約裡面說看營運績效，營運績效也就是說如果觀光人潮夠多的話，它們績效就會好，也不是它們多了不起啊！我們機場人多是因為我們努力啊！機場人少也是我們努力不夠，所以你們在這整個合約裡面其實只是用營運績效，而且莫名其妙的就用一個行政裁量權給它延長到25年，也就是說，其他如果容或有一些其實也有績效，然後也是聲譽卓著的公司，這兩家公司就霸占25年，合理嗎？"],["范總經理孝倫：分兩點說明，第一點，有關年期延長的部分，第一個是疫情的影響是3年4個月，對於廠商在這3年4個月當中也配合政策堅守在國門維持營運，所以它也受到營運的損失，我們的確是依據促參法和契約的相關規定來核算，按公式來算。"],["王委員鴻薇：這件事情如果沒有黃巾之亂，可能大家還沒有注意到，沒有錯，3年多它受到疫情的影響，你再補它3年，了不起5年就好了，結果現在不是耶！你們專門都這樣，要五毛給一塊，你們補它將近10年之久，我剛加起來是不是25年，到底有哪一個霸王合約可以長達25年，你告訴我。"],["范總經理孝倫：這個3年的疫情等於某個程度是一個空白的3年，所以我們對於合約計算會把疫情這個部分扣除，然後我們才去算它的損失部分要補多少年給它，這是這樣算的。第二個補充，對於合約的執行，營運績效不是看它的營業額，而是就合約應該要負責的內容，例如公共服務各方面有沒有做得好。"],["王委員鴻薇：公共服務有做得好嗎？做成這樣、做到黃巾之亂。最後一句話，你剛才講公共服務，公共服務到引起公憤啊！所以你們這一次是不是在合約裡面要真的做檢討啊！"],["范總經理孝倫：這次的事件一定會在今年的營運績效評估裡面去充分反應和作對應的檢討。"],["王委員鴻薇：什麼時候會做出一個結論？"],["范總經理孝倫：一般今年的營運績效會在明年來辦理。"],["王委員鴻薇：明年什麼時候？明年有12個月。"],["范總經理孝倫：我們預計大概是從上半年就開始準備，因為不是我們機場公司自己來評核，我們會邀請外部的委員來做評核。"],["王委員鴻薇：這件事情不要等到這個事情平息了、風頭過去了，然後就不了了之，好不好！"],["范總經理孝倫：報告委員，不會。"],["王委員鴻薇：謝謝。"],["陳次長彥伯：謝謝委員。"],["主席：謝謝王鴻薇委員。","接下來請王美惠委員，王美惠委員、王美惠委員、王美惠委員不在現場。","接下來請李柏毅委員，李柏毅委員、李柏毅委員、李柏毅委員不在現場。","接下來請鄭正鈐委員，鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在現場。","接下來請鄭天財委員，鄭天財委員、鄭天財委員、鄭天財委員不在現場。","接下來請張雅琳委員，張雅琳委員、張雅琳委員、張雅琳委員不在現場。","接下來請林楚茵委員，林楚茵委員、林楚茵委員、林楚茵委員不在現場。","接下來請羅智強委員，羅智強委員、羅智強委員、羅智強委員不在現場。","接下來請蘇清泉委員，蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在現場。","接下來請徐欣瑩委員，徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在現場。","接下來請鍾佳濱委員，鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在現場。","登記質詢委員均已發言完畢，作以下決議：報告及詢答完畢，委員羅智強、張雅琳所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報。委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部儘速以書面答復。114年度交通部中央氣象署、公路局及所屬單位預算、國道公路建設管理基金非營業預算均另擇期進行處理。委員所提預算提案，於12月12日（星期四）中午12點截止收件。"]],"agenda":{"page_end":390,"meet_id":"委員會-11-2-23-11","speakers":["陳素月","林沛祥","林俊憲","林國成","許智傑","何欣純","黃健豪","廖先翔","游顥","徐富癸","蔡其昌","邱若華","魯明哲","陳培瑜","黃國昌","麥玉珍","李昆澤","吳宗憲","楊瓊瓔","涂權吉","葉元之","陳雪生","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","陳冠廷","林月琴","陳俊宇","林倩綺","王鴻薇","羅智強","張雅琳"],"page_start":309,"meetingDate":["2024-11-27"],"gazette_id":"11310501","agenda_lcidc_ids":["11310501_00011"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"一、審查114年度中央政府總預算案關於交通部單位預算；二、審查114年度中央政府總預算案關\n於交通部中央氣象署單位預算；三、審查114年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單\n位預算；四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業\n基金─國道公路建設管理基金分預算（僅進行詢答）","agenda_id":"11310501_00013"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}