{"error":false,"id":["157588"],"data":{"IVOD_ID":157588,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157588","日期":"2024-11-28","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-19-18","會議代碼:str":"第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":18,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-28T10:20:23+08:00","結束時間":"2024-11-28T10:29:44+08:00","影片長度":"00:09:21","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/9b765842ec257966c9a076b6974e117da85017ab97aa926f6f2411ecd13e000bb90a6bc0bf914cf75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張嘉郡","委員發言時間":"10:20:23 - 10:29:44","會議時間":"2024-11-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議（事由：審查114年度中央政府總預算案關於公平交易委員會單位預算及附屬單位預算非營業部分關於公平交易委員會主管：反托拉斯基金。(詢答)）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":4.6040937500000005,"end":7.82721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.395968750000002,"end":13.93596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.087843750000001,"end":37.96596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":37.96596875,"end":38.94471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":39.720968750000004,"end":46.33596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":46.656593750000006,"end":60.578468750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.85846875,"end":51.97221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":59.56596875,"end":62.265968750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":61.69221875,"end":65.82659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":66.28221875,"end":70.02846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.02846875,"end":77.14971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":77.94284375000001,"end":80.72721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":81.50346875000001,"end":84.59159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.09784375000001,"end":91.02096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.37534375,"end":96.74159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":95.69534375,"end":103.99784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":104.35221875,"end":109.44846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.08159375000001,"end":111.96284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.96284375,"end":114.37596875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":115.32096875,"end":128.43284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":126.37409375000001,"end":140.97096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":131.16659375,"end":131.23409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":131.23409375,"end":131.35221875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":135.43596875,"end":135.97596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":135.97596875000002,"end":136.33034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":140.97096875,"end":148.02471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":146.23596875,"end":147.82221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":148.02471875,"end":150.55596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":150.60659375,"end":150.65721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":150.65721875,"end":150.97784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":150.97784375,"end":154.36971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":150.99471875,"end":151.24784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":153.64409375,"end":155.58471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":155.58471875,"end":160.91721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":155.60159375,"end":157.37346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":161.76096875000002,"end":161.79471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.79471875000002,"end":161.96346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":161.96346875,"end":161.99721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.99721875,"end":162.75659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":162.06471875,"end":165.62534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":164.96721875,"end":169.35471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":170.33346875,"end":174.68721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.48034375,"end":179.68221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":176.03721875000002,"end":176.89784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":179.93534375000002,"end":189.63846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":190.49909375000001,"end":197.38409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":198.70034375,"end":207.91409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":206.54721875,"end":210.07409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":210.52971875,"end":212.82471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":211.03596875000002,"end":211.15409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":212.90909375,"end":222.94971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":223.25346875000002,"end":226.02096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":226.51034375,"end":227.53971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":228.36659375000002,"end":244.17846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":238.22159375,"end":238.23846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":244.17846875,"end":244.19534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":245.57909375000003,"end":250.06784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":249.27471875,"end":250.96221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":250.96221875,"end":251.02971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":251.02971875000003,"end":261.34034375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.23534375,"end":258.40409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.42096875000004,"end":259.50096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":259.80471875,"end":266.28471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":264.56346875,"end":267.87096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":268.68096875000003,"end":272.59596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":273.15284375000005,"end":273.62534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":273.57471875000005,"end":284.76284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":273.64221875000004,"end":273.96284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":286.14659375,"end":290.24721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":290.77034375,"end":295.44471875},{"speaker":"SPEAKE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能放在那裡所以你的意思是說你的達成率是高於現在這個嗎開出去的罰款會因為每年罰的多少會有不一樣但是就是說收的是收繳率是"},{"start":124.105,"end":147,"text":"九成以上 九十九趴九十九趴但我現在目前看到的你的達成率只有三成欸所以我的意思是說這對民眾他的觀感是有差距的明明有那麼多不公平的事情結果你的罰款的達成率這麼的低這是因為有時候官司一打打個五六年七八年更久所以你要做一個更詳細的報告你不可以給我們這種資料嘛"},{"start":150.982,"end":156.867,"text":"您有沒有覺得你們給這個資料是不完全揭露?是不是?那你給這個資料就是錯的啦!你們為什麼會提供錯誤的資料呢?為什麼?你們應該要把這些都寫清楚而不是告訴我們這達成率這麼低都已經不能看年年還編這樣"},{"start":175.455,"end":176.296,"text":"主委 請問預計你明年的達成率是多少?"},{"start":198.697,"end":225.416,"text":"我想這要看行政訴訟官司的結果但是我們這個處分一罰下去錢都有進來那你錢進來你上面沒有顯示啊你的資料亂寫啊你資料為什麼會提供這樣的資料我接下來再問你就是9月底的時候本席有向這個主委反映哦Uber的會員不管是叫車或是叫餐會員都比非會員還不優惠"},{"start":228.407,"end":243.942,"text":"那你就說要查啦那到現在到底有沒有正式立案調查了我們有立案調查也請當事人所以你們也已經開始立案調查了那調查的進度為何呢我想現在還在調查當中大概你們預計什麼時候能夠有一個確切的答案"},{"start":245.798,"end":267.552,"text":"這個要看當時就是說他的陳述意見的狀況你們要積極阿 全部都depend on others就你們都沒有你們都沒有責任你們也沒有想要積極作為嗎你都立案了你還想要慢慢吞吞的調查是要當事人還是要提供一些證據是阿那你要給他時間限制你要要求他呀"},{"start":268.895,"end":271.417,"text":"難道你給他3個月他就慢慢寫就好你為什麼不給他3個禮拜呢這件事情真的必須趕快處理因為直到現在社群平台上還有很多人發現這樣子的情況說明這絕對不是個案"},{"start":286.172,"end":310.873,"text":"我們辦公室同仁兩支手機一個是會員一個是非會員非會員叫車常常都比會員叫車便宜這合理嗎他平常叫大家加入會員就是說會員會比非會員還便宜那這就是不實廣告啊為什麼要花那麼多時間都還沒有辦法查證呢我想我們再查一個違法案件一方面是這個"},{"start":312.774,"end":321.417,"text":"在程序上是要讓被檢舉人有一個充分答辯的機會這樣我們的審查的品質是你要給他答辯的機會本席都同意但是你要積極的來查你要加速啊你要知道這個外送平台上面有多少人用嗎如果據本席的資料臺灣已經有31%的消費者都使用外送平台那這樣平均起來"},{"start":336.883,"end":338.024,"text":"發言委員這家他有要跟總部要相關資料的問題"},{"start":364.104,"end":366.425,"text":"這就明顯是被拖延嘛!你是被騙了吧?他這個Uber的訂閱會員的介紹頁面就很明顯的寫到說每月平均省440元那顯然這個比基準是以跟非會員比嘛"},{"start":389.031,"end":398.7,"text":"那常常是非會員比較便宜怎麼可能會省怎麼可能會比較便宜而且他這個440塊數字是哪裡算來的這難道不是不實廣告嗎是啊 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on others，你們都沒有責任，你們也沒有想要積極作為嘛！你都立案了，你還想要慢慢吞吞地調查。"],["李主任委員鎂：不是慢慢吞吞，當事人還是要提供一些證據，我們會做評斷。"],["張委員嘉郡：是啊！那你要給他時間限制，你要要求他呀！難道你給他3個月，他慢慢寫就好，你為什麼不給他3個禮拜呢？"],["李主任委員鎂：我想我們會……"],["張委員嘉郡：這一件事情真的必須趕快處理，因為直到現在社群平臺上還有很多人發現這樣子的情況，說明這絕對不是個案。我們辦公室同仁兩支手機，一個是會員，一個是非會員，非會員叫車，常常都比會員叫車便宜，這合理嗎？它平常叫大家加入會員，就是說會員會比非會員還便宜，這就是不實廣告啊！為什麼要花那麼多的時間都還沒有辦法查證？"],["李主任委員鎂：我想我們在查一個違法案件，一方面在程序上是要讓被檢舉人有充分答辯的機會，這樣我們審查的品質才會精確，但是在訴訟上……"],["張委員嘉郡：是，你要給他答辯的機會，本席都同意，但是你要積極地查、你要加速啊！你要知道這個外送平臺上面有多少人用嗎？如果據本席的資料，臺灣已經有31%的消費者都使用外送平臺，這樣平均起來是有700萬用戶耶！七百萬人的權益，你不用守護嗎？我完全無法理解，怎麼會不積極去處理這件事情？"],["李主任委員鎂：報告委員，有積極處理。"],["張委員嘉郡：而且如果連這種基本的問題你都要慢慢吞吞、支支吾吾，沒有辦法給具體的答案，那公平會的魄力在哪裡？"],["李主任委員鎂：報告委員，這一家它有要跟總部要相關資料的問題……"],["張委員嘉郡：它還要跟總部調相關資料，它在臺灣營運，它沒有資料？"],["李主任委員鎂：這個要……"],["張委員嘉郡：這就明顯是被拖延嘛！你是被騙了吧！"],["李主任委員鎂：不是，我們有很多資料要一起提供，這個案子，我們會一定會好好地辦。"],["張委員嘉郡：Uber訂閱會員的介紹頁面就很明顯寫到每月平均省440元，顯然這個基準是跟非會員比，而常常是非會員比較便宜，怎麼可能會省、怎麼可能會比較便宜，而且這440塊的數字是哪裡算來的，這難道不是不實廣告嗎？"],["李主任委員鎂：我們要……"],["張委員嘉郡：是啊！那你預計什麼時候它可以說明完成？"],["李主任委員鎂：我們會儘快處理。"],["張委員嘉郡：儘快是什麼時候？"],["李主任委員鎂：處長可以說明一下嗎？"],["張委員嘉郡：是明年嗎？還是什麼時候？你不可能……這麼多人在訂閱，三餐很多人都外送，你就放任這些會員每天被吸血嘛！"],["李主任委員鎂：進度說明一下。"],["沈處長麗玉：跟委員報告，我們上個月立案調查，現在已經請它提出說明，可是因為它的總公司不是在臺灣，所以它說明的時間……"],["張委員嘉郡：那臺灣是完全沒有資料嗎？"],["沈處長麗玉：它已經有提出說明。"],["張委員嘉郡：登記在臺灣，它在臺灣沒有資料嗎？"],["沈處長麗玉：因為……"],["張委員嘉郡：這種理由是你們可以接受的嗎？本席絕對不是針對Uber，不管哪一間企業，我們都是用同樣的標準檢視，希望公平會要做到是消費市場秩序的守護者。"],["李主任委員鎂：來維護整個……"],["張委員嘉郡：你覺得有做到嗎？"],["李主任委員鎂：秩序的……"],["張委員嘉郡：你覺得你有做到嗎？這700萬人的權益你有守護嗎？你用這種消極的態度，你要等他總部……"],["李主任委員鎂：沒有消極。"],["張委員嘉郡：現在email多快啊！"],["李主任委員鎂：沒有消極，這個程序上，該走的程序……"],["張委員嘉郡：3秒就已經可以傳過來了，你打算等多久？"],["李主任委員鎂：我們對於檢舉案件，有程序要走，我們……"],["張委員嘉郡：你打算等多久？"],["李主任委員鎂：這個事證資料清楚之後，我們就會……"],["張委員嘉郡：要多久？你要求他多久以內要回來……"],["李主任委員鎂：請說明。"],["沈處長麗玉：跟委員報告，我們都是按照正常的程序，而且它現在有……"],["張委員嘉郡：正常程序是多久嘛？"],["沈處長麗玉：它現在……"],["張委員嘉郡：多久？"],["沈處長麗玉：它現在已經有相關的答復，但是針對答復的內容……"],["張委員嘉郡：相關答復是怎麼樣？"],["沈處長麗玉：我們還要去跟事實做核對，所以我們可能要進一步做調查。"],["張委員嘉郡：所以你們是人手不足嗎？還是調查動力不足？"],["沈處長麗玉：是調查程序……"],["張委員嘉郡：調查什麼程序？"],["沈處長麗玉：當我們收到……"],["張委員嘉郡：主委，我有讓他講話嗎？"],["沈處長麗玉：不好意思。"],["李主任委員鎂：我想跟委員說明，任何一個涉法的案件……"],["張委員嘉郡：包括上次我問你Coupang，有立案調查了嗎？Coupang的不實評論，南韓都罰了34億了，你有立案調查嗎？"],["李主任委員鎂：委員，我們要有事證，第一個，Coupang……"],["張委員嘉郡：事證？這麼明確的事證，你每天都可以上網路印啊！"],["李主任委員鎂：Coupang的經營模式跟臺灣不一樣，它在韓國有自有品牌，所……"],["張委員嘉郡：但是你在臺灣還是……"],["李主任委員鎂：在臺灣它沒有自有品牌。"],["張委員嘉郡：可以看到這些不實的評論，所以主委，你要儘快立案調查，謝謝。"],["李主任委員鎂：委員上次提到的，我們有去了解，我會後再跟委員說明，情況並不一樣。"],["張委員嘉郡：儘快、儘快。謝謝。"],["主席：請主委一個禮拜內提供出來，因為現在數位網路很發達，請你們不要做事不積極，一直推拖拉。好，一個禮拜。"],["張委員嘉郡：謝謝主席。"],["主席：在呂玉玲質詢完畢後休息。現在請謝衣鳯委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":54,"meet_id":"委員會-11-2-19-18","speakers":["呂玉玲","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","鄭正鈐","張啓楷","楊瓊瓔","鄭天財Sra 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