{"error":false,"id":["157620"],"data":{"IVOD_ID":157620,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157620","日期":"2024-11-28","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-19-18","會議代碼:str":"第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":18,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-28T11:31:54+08:00","結束時間":"2024-11-28T11:39:16+08:00","影片長度":"00:07:22","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/9b765842ec257966f2e3e3c8c7c78104a85017ab97aa926f9bb85de07fde91d3dd6b1f49ba06ce335ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蔡易餘","委員發言時間":"11:31:54 - 11:39:16","會議時間":"2024-11-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議（事由：審查114年度中央政府總預算案關於公平交易委員會單位預算及附屬單位預算非營業部分關於公平交易委員會主管：反托拉斯基金。(詢答)）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.68284375,"end":16.85534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":17.024093750000002,"end":17.73284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":26.81159375,"end":27.48659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":28.262843750000002,"end":43.56846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":43.70346875,"end":58.03034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":58.11471875,"end":62.67096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":62.87346875,"end":65.30346875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.57346875,"end":67.21034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":67.51409375,"end":68.71221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.16346875,"end":92.48909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":76.66034375000001,"end":77.16659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":92.69159375000001,"end":103.86284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.98096875,"end":109.24596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":109.60034375000001,"end":113.00909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":112.50284375000001,"end":120.82221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":117.27846875,"end":117.78471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":121.00784375,"end":122.79659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":123.53909375,"end":127.15034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":127.04909375000001,"end":129.02346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.21346875,"end":138.03471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":133.71471875,"end":134.22096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":136.46534375000002,"end":136.98846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":137.07284375,"end":137.10659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":138.57471875000002,"end":141.59534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":141.89909375000002,"end":145.72971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":146.05034375,"end":146.67471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":147.13034375,"end":158.58846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":159.01034375,"end":163.63409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":162.53721875000002,"end":168.27471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":167.05971875,"end":173.01659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":173.38784375,"end":176.13846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.04159375,"end":175.24409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":176.40846875,"end":195.94971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":179.85096875000002,"end":179.91846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":180.07034375,"end":180.49221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":192.35534375,"end":192.76034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":196.16909375,"end":219.35534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.65909375,"end":225.90284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":226.35846875000001,"end":231.30284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":231.85971875,"end":235.18409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":235.18409375000002,"end":241.98471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":242.22096875000003,"end":259.61909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.26721875,"end":243.70596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.94221875000002,"end":244.00971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":260.15909375,"end":261.39096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":261.81284375,"end":283.49721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":283.68284375,"end":286.90596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":287.12534375,"end":290.29784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":290.77034375,"end":297.99284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":298.43159375000005,"end":321.93846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":321.71909375,"end":328.06409375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":322.95096875,"end":325.00971875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":328.28346875,"end":329.39721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":329.71784375000004,"end":337.59846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":337.64909375,"end":357.29159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":341.09159375,"end":341.56409375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":351.73971875,"end":351.90846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":355.01346875,"end":357.10596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":357.52784375000005,"end":360.59909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":361.27409375,"end":362.11784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":362.64096875,"end":368.90159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":369.15471875000003,"end":376.63034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":376.83284375000005,"end":379.97159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":380.37659375000004,"end":390.87284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":391.00784375,"end":418.66596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":418.86846875000003,"end":425.34846875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":426.25971875000005,"end":429.06096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":429.19596875,"end":432.87471875000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":432.94221875000005,"end":434.78159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":435.00096875,"end":435.43971875000005},{"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蔡易餘"}]},"gazette":{"lineno":914,"blocks":[["蔡委員易餘：（11時32分）謝謝主席。是不是有請李主委？"],["主席：請李主委。"],["蔡委員易餘：主委好。主委，針對國內蛋價的問題，因為蛋在今年整年都是供過於求，所以價格調降，而且已經降到歷史低點。最近可能因為颱風的關係，供過於求的狀況比較趨緩，所以蛋商協會有漲價，但是公平會一直認為這個漲價機制不透明。現在蛋價是否為合理價格？公平會後來調查的結果怎麼樣？"],["李主任委員鎂：跟委員說明，第一個，蛋價的價格決定在畜牧法有一些特別規定，如果是在這個機制下做產銷調節而產生的價格，畜牧法有相關規定，如果超出這個機制之外去聯合哄抬，公平法有查處的空間。我們也有和農委會做很緊密的聯繫，如果有聯合的事證，我們一定會去查處，我們有和……"],["蔡委員易餘：但是價格應該是由蛋雞協會決定，所以你們要怎麼證明他們有聯合行為？"],["李主任委員鎂：就是由畜產會和其他蛋商、協會協調，畜牧法裡面有規定，有一個產銷協調的機制。"],["蔡委員易餘：是啊！可是價格還是由單一方面決定嘛！"],["李主任委員鎂：對。這當中會去談……"],["蔡委員易餘：所以基本上你們也是基於畜牧法的規定，讓他們自行決定價格，只要沒有哄抬，原則上你們就不介入，是這個意思嗎？"],["李主任委員鎂：是的。"],["蔡委員易餘：好，我了解了。同樣這個問題，我還是要問，因為國內一直質疑公平會到底可以發揮什麼樣的效能，如果遇到其他部會，公平會是不是相對弱勢？就是由大家決定，你們不介入，會有這樣的狀況嗎？"],["李主任委員鎂：也不會，我們會看事情的本質及主管的法規。"],["蔡委員易餘：好，我就想要問了，像這次銀行的併購案非常精彩，本來是台新和新光，對不對？"],["李主任委員鎂：是。"],["蔡委員易餘：後來中信用非合意的併購方式在市場上公開收購。事實上這件事公平會也有立案調查，只是後來金管會決定中信不能使用股票加現金的方式，所以他們被迫沒辦法繼續進行這樣的收購。但是我們知道，不管是中信加新光，或者台新加新光，基本上他們在國內金融業的市占率都不會到達公平交易法認為的壟斷，或者會有操控金融的狀況。既然是這樣，看起來金管會單方面的決定對中信是不公平的，這部分公平會有置喙的空間嗎？"],["李主任委員鎂：中信有來申報結合，我們也有受理，但是後來中信撤案。"],["蔡委員易餘：當然它撤案了嘛！所以這案就不在你，是吧？"],["李主任委員鎂：是。"],["蔡委員易餘：所以我才會想和你討論，如果它沒撤案，本席還不會和你討論。我現在要問的是，公平會可以介入的力道在哪裡？在我舉的這個例子，假若中信沒有撤案，中信硬認為為什麼他們不可以繼續公開收購，因為它公開收購對股東也好或是對新光金業務的員工也好，未必是最差的選擇，當然，也不是代表一定是最好的，但是很多事沒有走到最後就不會知道結果。但是很明顯地，這件事情被金管會阻攔，這個阻攔的動作，站在公平會的立場，真的符合你們認為的公平交易嗎？"],["李主任委員鎂：第一個，金管會是金融主管機關，不管做出什麼樣的決策，這部分金管會應該有他們的考量。如果中信向公平會申報，而且沒有撤回的話，我們還是回到一般結合審查的原則，依照競爭秩序應該要處理的問題進行審查。"],["蔡委員易餘：你們還是繼續審查競爭秩序的部分嘛！"],["李主任委員鎂：我們會繼續審查，我們也不會……"],["蔡委員易餘：對啊！所以這就是我說的，我剛剛說了兩個議題，一個是你們尊重畜牧法的規定；另外一個，因為金管會才是金融界的主管機關，他們有他們的審查標準，但是就外人看起來，會覺得這樣好像不是很公平的交易，因為政府的手涉入太深。"],["李主任委員鎂：如果它沒有撤回，我們一樣會審查。"],["蔡委員易餘：如果政府的手涉入，這是公平會應該關心的嗎？"],["李主任委員鎂：如果中信金沒有撤案，繼續申報這個結合，我們還是會照原來的結合程序繼續審查。"],["蔡委員易餘：當然啦！可是那是一個假設的狀況，因為這件事已經不存在了。第二個，本席再問最後一個問題，這次我們看到很多企業在棒球比賽舉行的時候在網路貼文，如果臺灣打到四強、二強或打贏日本，他們就會做怎樣的活動，這樣的促銷活動就是屬於網路廣告，或者是想要增加網路點擊率；但是隨著比賽越打越好，業者的活動內容就越來越縮水，因為一開始說得太滿，結果中華隊的狀況好到大家都出乎意料，所以很多這類的廣告活動內容都縮水，這樣是否違反公平交易法，因為他們用虛偽不實或引人錯誤的表示或表徵？"],["李主任委員鎂：不排除有這個可能，所以這個案子我們會去了解。"],["蔡委員易餘：好，你們應該要介入調查，調查結果是不是再提供給我們辦公室？"],["李主任委員鎂：沒有問題。"],["蔡委員易餘：好，謝謝。"],["主席：請蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉委員不在。","請葉元之委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":54,"meet_id":"委員會-11-2-19-18","speakers":["呂玉玲","陳亭妃","林岱樺","邱議瑩","鄭正鈐","張啓楷","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","張嘉郡","謝衣鳯","賴瑞隆","邱志偉","洪孟楷","王鴻薇","陳超明","蔡易餘","葉元之"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-11-28"],"gazette_id":"11310801","agenda_lcidc_ids":["11310801_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議紀錄","content":"審查114年度中央政府總預算案關於公平交易委員會單位預算及附屬單位預算非營業部分關於公\n平交易委員會主管：反托拉斯基金（詢答）","agenda_id":"11310801_00001"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}