{"error":false,"id":["157639"],"data":{"IVOD_ID":157639,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157639","日期":"2024-11-28","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-20-10","會議代碼:str":"第11屆第2會期財政委員會第10次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":10,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[20],"委員會代碼:str":["財政委員會"],"標題":"第11屆第2會期財政委員會第10次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-11-28T12:19:05+08:00","結束時間":"2024-11-28T12:26:25+08:00","影片長度":"00:07:20","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/9b765842ec2579669c83d8cea6949ac4768d6645aa784673100fefa9c0a589fc5e656c1fa01693ff5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪孟楷","委員發言時間":"12:19:05 - 12:26:25","會議時間":"2024-11-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期財政委員會第10次全體委員會議（事由：一、邀請行政院主計總處陳主計長淑姿、審計部陳審計長瑞敏率所屬單位主管列席業務報告，並備質詢。\n二、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關主計總處暨審計部、審計部臺北市審計處、審計部新北市審計處、審計部桃園市審計處、審計部臺中市審計處、審計部臺南市審計處、審計部高雄市審計處部分。（詢答及處理）\n三、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關直轄市及縣市政府。調整軍公教人員待遇準備。災害準備金。第二預備金。（詢答及處理）\n【預算提案截止時間：11月26日（二）中午12時】\n【11月25日及28日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":2.3597187500000003,"end":4.2497187499999995},{"speaker":"SPEAKER_00","start":4.63784375,"end":5.58284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.501593750000001,"end":28.313468750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.429718750000003,"end":13.480343750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.547843750000002,"end":13.851593750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":28.87034375,"end":44.37846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":34.962218750000005,"end":35.31659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":36.81846875,"end":37.88159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":44.64846875,"end":48.360968750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":49.305968750000005,"end":61.658468750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":61.79346875,"end":74.51721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.75409375000001,"end":71.22659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":74.75346875000001,"end":82.65096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":83.08971875,"end":100.01534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.28534375000001,"end":100.89284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":101.68596875,"end":102.22596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":102.85034375000001,"end":103.49159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.91346875,"end":105.19596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":106.61346875000001,"end":109.14471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":110.73096875,"end":137.42721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":116.01284375,"end":116.41784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":117.76784375000001,"end":118.15596875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":119.32034375,"end":119.96159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":121.44659375,"end":126.08721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":137.49471875,"end":145.94909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":138.54096875000002,"end":138.89534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":140.36346875,"end":141.08909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":146.38784375,"end":152.24346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":152.63159375,"end":178.60221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":155.63534375,"end":156.73221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":159.73596875,"end":160.49534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":164.51159375,"end":165.00096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":178.80471875,"end":180.00284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":181.36971875,"end":182.93909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":183.09096875,"end":184.03596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":185.25096875,"end":203.23971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":195.00471875000002,"end":195.89909375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":199.66221875000002,"end":200.28659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":203.57721875000001,"end":217.88721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":209.71971875000003,"end":210.66471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":210.91784375,"end":212.95971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":218.30909375000002,"end":219.67596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.77721875,"end":226.91534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":222.52784375000002,"end":224.08034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":227.43846875000003,"end":228.18096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":228.58596875,"end":230.05409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":228.65346875,"end":229.66596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":230.18909375,"end":278.23221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":231.82596875000002,"end":232.46721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":239.63909375000003,"end":240.26346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":240.90471875000003,"end":241.96784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":245.42721875,"end":247.11471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":279.68346875000003,"end":290.28096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":290.88846875,"end":292.05284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":292.72784375000003,"end":297.90846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":298.26284375,"end":300.10221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":300.60846875000004,"end":301.31721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":302.71784375000004,"end":304.74284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":305.40096875,"end":306.10971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":306.75096875,"end":320.87534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":321.06096875000003,"end":334.66221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":335.13471875000005,"end":339.35346875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":340.75409375000004,"end":356.61659375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":356.95409375,"end":357.78096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":359.01284375,"end":359.63721875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":360.22784375000003,"end":361.88159375000004},{"speaker":"S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久？其實說實在話，這都已經核銷了嘛！"],["陳審計長瑞敏：因為整個證據，我們審計有審計的程序……"],["洪委員孟楷：這都已經核銷了，是不是可以再加快速度？我覺得這個國人真的沒有辦法接受，而且我們還要審明年的預算，如果這樣的話，我就覺得審計部沒有嚴格的把關。"],["陳審計長瑞敏：我們盡量快一點。"],["洪委員孟楷：可以多快？兩個禮拜行不行？"],["陳審計長瑞敏：因為剛剛已經答應了……"],["洪委員孟楷：連核銷的部分跟145萬的裝潢費。"],["陳審計長瑞敏：因為這個總是要完成一些程序……"],["洪委員孟楷：所以一個月內的報告，是連他當時核銷到底用什麼樣的科目、名目都會出來？"],["陳審計長瑞敏：對，都會出來。"],["洪委員孟楷：好，我再給審計長看一下，這個是刑事警察局給本席整理的資料，打詐國人都很重視，我也看到今天審計的資料裡有特別講打詐專案，我們來做一個確認跟審計對不對？"],["陳審計長瑞敏：對。"],["洪委員孟楷：過去政府部門要人給人、要錢給錢，就是要打詐。"],["陳審計長瑞敏：對。"],["洪委員孟楷：你看一下，以你對數字敏感的程度，你看一下有沒有貓膩。108年到112年，發生的件數都是兩萬多件到三萬件，損失的財損四十幾億、五十幾億、七十幾億、八十幾億，逐年增加，但突然間113年1月到10月變成七萬多件，274億的財損。有很多基層的警務同仁跟我們講：「委員啊！你們都被人騙了，政府很厲害的，都會美化數字。」所以之前臺灣一年被詐騙的數字，可能是百億以上，根本不是我們現在報出來的四、五十億啊！過去這幾年，財損都是四、五十億，發生件數都是兩、三萬件，今年突然變成七萬多件。我想就兩種可能嘛！一個是今年詐騙集團突然變特別厲害，所以詐騙特別多；一個就是過去的數字都美化了、隱匿了，都沒有如實的登記，所以才會變成從112年的三萬多件，突然變成113年的七萬多件，翻了近一倍啊！"],["陳審計長瑞敏：委員，詐欺是國民的痛，我們今年還是會加強專案調查，所以我們也會出一個專案調查報告，我剛剛也希望這個是慢慢……"],["洪委員孟楷：審計長，本席提出來是要你督促這些單位不要美化數字啊！我今天為什麼會特別提出來，你要了解的是，你今天的年度報告裡，有講到督促所有政府部門的打詐。但如果過去這幾次，全部都是隱匿的件數或隱匿的財損，再跟財主單位回報預算都用完了，結果才發現過去這幾年，根本就是美化數字、美化相關的件數。那我們財主單位不知道，國人也被蒙在鼓裡，這樣不是很嚴重嗎？"],["陳審計長瑞敏：從這個數字看，政府已經正式面對這個問題。"],["主席：審計長、審計長、審計長！"],["洪委員孟楷：所以代表過去沒有面對，都悶在土裡面當鴕鳥？"],["主席：是不是會後再找時間跟洪孟楷委員做一個報告，這樣子好不好？"],["陳審計長瑞敏：好。"],["洪委員孟楷：審計長，本席要求的是……"],["主席：好，洪孟楷委員，謝謝。"],["洪委員孟楷：審計單位要督促我們的單位，不能有隱匿數字、美化數字、造假數字。"],["陳審計長瑞敏：好。"],["主席：接著請葉元之委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":170,"meet_id":"委員會-11-2-20-10","speakers":["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","顏寬恒","陳玉珍","王鴻薇","李坤城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王世堅","羅明才","黃國昌","楊瓊瓔","陳培瑜","洪孟楷","葉元之","黃珊珊","李彥秀"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-11-28"],"gazette_id":"11310702","agenda_lcidc_ids":["11310702_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期財政委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請行政院主計總處陳主計長淑姿、審計部陳審計長瑞敏率所屬單位主管列席業務報告，並\n備質詢；二、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關主計總處暨審計部、審計部臺北市審\n計處、審計部新北市審計處、審計部桃園市審計處、審計部臺中市審計處、審計部臺南市審計\n處、審計部高雄市審計處部分；三、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關直轄市及縣市\n政府。調整軍公教人員待遇準備。災害準備金。第二預備金","agenda_id":"11310702_00001"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}