{"error":false,"id":["157797"],"data":{"IVOD_ID":157797,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157797","日期":"2024-12-04","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-15-13","會議代碼:str":"第11屆第2會期內政委員會第13次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":13,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第2會期內政委員會第13次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-12-04T12:06:34+08:00","結束時間":"2024-12-04T12:14:12+08:00","影片長度":"00:07:38","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/01ebf86bd8208360c114fa3632d8fce54a6acd55cc740f506cda09273b59665106c82363fbb529205ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳琪銘","委員發言時間":"12:06:34 - 12:14:12","會議時間":"2024-12-04T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期內政委員會第13次全體委員會議（事由：一、邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢。二、審查114年度中央政府總預算案關於大陸委員會單位預算。三、審查大陸委員會函送財團法人海峽交流基金會114年度預算書案。四、審查大陸委員會函送財團法人臺港經濟文化合作策進會114年度預算書案。【所列預算案僅詢答，另定期處理】。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":0.7565937500000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.09409375,"end":3.3890937500000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.114093750000002,"end":8.87346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.075968750000001,"end":9.970343750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.56096875,"end":63.46409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":64.00409375000001,"end":80.64284375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":80.49096875000001,"end":80.77784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":80.77784375,"end":82.43159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":82.66784375,"end":84.74346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":84.42284375,"end":102.96846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":100.63971875,"end":160.56284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":157.76159375,"end":157.91346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.32221875000002,"end":163.29659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":163.80284375000002,"end":168.84846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.91596875000002,"end":182.83784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":183.15846875000003,"end":192.54096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":189.14909375000002,"end":189.89159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":192.08534375000002,"end":199.15596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":193.77284375000002,"end":194.26221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":198.71721875,"end":209.97284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":201.33284375000002,"end":201.97409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":206.81721875000002,"end":207.54284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":208.33596875,"end":209.34846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":209.97284375,"end":210.02346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":210.02346875,"end":210.05721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":210.05721875,"end":210.20909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":210.20909375000002,"end":229.51409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":210.44534375,"end":211.17096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":229.96971875000003,"end":250.75971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":242.27159375000002,"end":242.57534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":242.92971875,"end":243.31784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":245.41034375,"end":246.91221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":250.10159375,"end":319.00221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":258.43784375,"end":258.50534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":264.66471875,"end":266.33534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":267.73596875000004,"end":268.34346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":319.59284375000004,"end":343.04909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":343.33596875,"end":343.85909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":344.09534375000004,"end":344.71971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":345.04034375000003,"end":388.57784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":388.93221875,"end":408.11909375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":396.50909375000003,"end":396.93096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":405.75659375000004,"end":407.02221875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":408.16971875,"end":440.13096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":416.21909375,"end":416.37096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":416.43846875,"end":416.55659375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":439.28721875,"end":448.83846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":440.72159375,"end":441.09284375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":441.61596875000004,"end":442.18971875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":443.45534375000005,"end":443.82659375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":446.00346875,"end":447.08346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":447.69096875,"end":448.80471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":451.60596875000005,"end":453.93471875}],"whisperx":[{"start":0.009,"end":3.211,"text":"請入委會我們的邱主委主委好主委好主委針對我們臺灣的觀光業他們的反應現在入客來臺真的人數也是非常的少那本席在這邊的資料包括我們交通部觀光署1至9月觀光營運調查報告"},{"start":27.665,"end":28.686,"text":"二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財"},{"start":42.814,"end":46.918,"text":"三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財"},{"start":65.555,"end":76.886,"text":"以目前的統計今年到9月才28萬5的人次那我們從今年的9月賦中國大陸就205萬那差距是7.2倍這是不是應該對吧"},{"start":83.108,"end":111.463,"text":"這個數字1到9月是對的對那這證明說兩岸平等平等的交流還做了不過那因為中國大陸十幾億人口沒有理由說我們到對岸那麼多人那他進來的人數還是相對的少很多對委員就您的事實證明現在是入客還沒有放他們的人到台灣來所以入客不來是因為中國大陸不讓他的觀光客"},{"start":111.823,"end":113.665,"text":"三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財"},{"start":137.185,"end":139.446,"text":"二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財"},{"start":161.323,"end":162.504,"text":"二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財"},{"start":183.707,"end":184.267,"text":"三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財"},{"start":202.754,"end":210.961,"text":"二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財"},{"start":229.957,"end":233.42,"text":"二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財"},{"start":250.876,"end":267.467,"text":"是,跟委員報告我們在2020年的時候中國大陸就不讓他的學位生到台灣來所以已經四年了所以該畢業都畢業所以他從你剛剛說的有一萬多人現在學位生只剩下一千多人"},{"start":268.127,"end":268.688,"text":"三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財"},{"start":287.807,"end":315.972,"text":"要讓中國大陸學生他們對外有尋求他們留學的權益因為不少中國大陸的父母親打電話到我們學校來就說他們願意讓小孩來就讀但是就不得其門而入因為他們境外去到台灣來這個就讀學位呢是可能要由政府核准的這個在我們看來是不可思議但是這個就是事實不管是觀光客來台"},{"start":316.792,"end":322.717,"text":"二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財"},{"start":344.216,"end":371.953,"text":"但是雖然在這種情況裡我想我們的教育部也不斷地去透過相關的這個對口單位不斷地跟他們講那麼希望有學衛生來就讀那麼我們學校之間有很多交流合作協議那這個也是那個研修生來的原因那所以我們一方面把臺灣的這個就是照顧陸生的一些方案做好"},{"start":372.273,"end":400.542,"text":"像我們今年年初就落實了這個陸森納入健保而且我們還完成了十項友善陸森的這些做法我們都不斷去對岸的說明我們歡迎陸森來臺救族的政策沒有改變我們也希望他趕快來因為陸森來他有個好處看到臺灣是一個自由民主國家看到我們這邊的民眾大家的生活條件都是比對岸好"},{"start":401.038,"end":403.718,"text":"二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財"},{"start":431.203,"end":432.364,"text":"接著請丁學忠委員"}]},"gazette":{"lineno":2731,"blocks":[["吳委員琪銘：（12時6分）召委、與會同仁、所有政府官員。請陸委會邱主委。"],["主席（徐委員欣瑩）：請邱主委。"],["邱主任委員垂正：吳委員好。"],["吳委員琪銘：主委好。主委，臺灣觀光業反映，現在陸客來臺人數真的非常少，根據本席的資料，包括交通部觀光署1至9月觀光營運調查報告，在旅遊業平均房價的部分，早期我們臺灣的房價都過高，那現在計算起來稍微還有一點點便宜，那證明說，我們的旅遊業現在比較蕭條。根據本席的資料，從6月份持續規劃出團赴中國大陸的，3月至10月旅行業組團人次有16萬4,000人，陸客來臺，以目前的統計，今年到9月才28.5萬人次，從今年9月我們赴中國大陸的人次就有205萬，差距是7.2倍，這數字應該對吧？"],["邱主任委員垂正：這個數字1到9月是對的。"],["吳委員琪銘：這證明兩岸平等交流還做得不夠，中國大陸有十幾億人口，沒有理由說，我們到對岸那麼多人，但是對岸進到我們這裡的人數還是相對地少很多，那要怎麼做改善呢？"],["邱主任委員垂正：對。事實證明現在是中國大陸還沒有放他們的人到臺灣來，所以陸客不來，是因為中國大陸不讓它的觀光客到臺灣來，還設立了很多疊加的條件，所以我們也在持續地觀察，也呼籲它趕快加大加快放寬這個政策，讓陸客到臺灣來。不過，由於中國大陸現在提出了很多疊加的附加條件，我們認為非常不合理，而且在做完這些條件之後它才說要研究，我們也擔心這個將來成為對臺灣經濟脅迫的一個方式。所以我們對陸客來臺，是希望它趕快把人放過來，當然我們也要呼籲我們的業者跟國人，這裡面還是有風險，因為它是用政策驅動，不是市場驅動，這個部分我們也會跟我們業者多加宣導。"],["吳委員琪銘：其實我們這幾年在補助國旅、補助旅遊業、補助我們的飯店，政府投資很多，要是能平等，大家的交流也是要求我們陸委會跟中國大陸那邊做聯繫，他們人那麼多，他們出團，進來的跟出去的應該也是要比例差不多，才算比較合理啦，對不對？"],["邱主任委員垂正：對，現在非常不對稱，我們去的人是7.2倍，所以這個還是很不對稱。"],["吳委員琪銘：對啊。7.2倍的差距太過大了，這一點是你陸委會的業務，你應該要跟他們來做聯繫，看要怎麼樣設法解套，好不好？"],["邱主任委員垂正：是。我們努力。"],["吳委員琪銘：再來就是從疫情時期到現在，我們開放陸生來臺灣，早期是將近一萬人，我看資料，2020年是六千多人，2021年是四千多人，逐年下降，到2022年是三千多人，證明中國大陸來臺的陸生人數現在都明顯地少很多，要怎樣讓陸生來，這也是我們賴總統的政策。"],["邱主任委員垂正：是。跟委員報告，在2020年的時候中國大陸就不讓它的學位生到臺灣來，已經4年了，所以該畢業就畢業，你剛剛說的有一萬多人，現在學位生只剩下一千多人，現在陸生在臺灣校園裡面比較多的就是研修生，在各校研修生還有兩千多人，不過他們如果還不放的話，這個人數會隨著時間推移，真的會越來越少。我們也呼籲中國大陸，應該要讓中國大陸的學生有對外尋求留學的權益，因為不少中國大陸的父母親打電話到我們的學校來，說他們願意讓小孩來就讀，但是不得其門而入，因為他們從境外到臺灣來就讀學位可能要由政府核准，這個在我們看來是不可思議，但這就是事實，不管是觀光客來臺，還是學生來臺，都要獲得他們政府的同意。那這個部分呢？有關於陸生或陸客的工作，因為不是市場驅動的，跟業者的努力或消費者的選擇無關，而是由政府政策驅動的，所以有相關的風險，雖然是這種情況，我們的教育部也不斷地透過相關對口單位，去跟他們講，希望有學位生來就讀。學校之間有很多交流合作協議，這也是研修生來的原因，所以我們一方面把臺灣照顧陸生的一些方案做好，像我們今年年初落實了陸生納入健保，而且我們還完成了十項友善陸生的做法，我們都不斷地去跟對岸說明，我們歡迎陸生來臺，就讀的政策沒有改變，我們也希望他們趕快來。"],["吳委員琪銘：因為陸生來有一個好處，他們看到臺灣是一個自由民主國家，看到我們這邊的民眾生活條件都比對岸好，所以陸生來臺灣，對我們臺灣相對都是很正面的。"],["邱主任委員垂正：是非常正面。"],["吳委員琪銘：這是我們要加強的，好不好？"],["邱主任委員垂正：是。而且陸生來臺，那才是真正的交流，像今天一直討論那個訪團的爭議，因為是刻意的、有媒體的，所以不是自由、自在、自主、自然的交流，沒有「四自」環境的交流，真的無法充分溝通，充分諒解，都是因為某種理由在從事交流，這樣的交流不是最好的交流，最好的年輕人的交流就是學生的交流。"],["吳委員琪銘：所以陸生來臺，我們是保持著歡迎。我們還要再加油。"],["邱主任委員垂正：是，我們會加油。"],["吳委員琪銘：好，謝謝主委。"],["邱主任委員垂正：謝謝委員。"],["主席：接著請丁學忠委員。"]],"agenda":{"page_end":248,"meet_id":"委員會-11-2-15-13","speakers":["徐欣瑩","張宏陸","麥玉珍","牛煦庭","王美惠","李柏毅","張智倫","黃捷","蘇巧慧","許宇甄","黃建賓","賴士葆","吳琪銘","丁學忠","王義川","葉元之","黃國昌","羅智強","沈伯洋","楊瓊瓔","洪孟楷"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-12-04"],"gazette_id":"11311101","agenda_lcidc_ids":["11311101_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期內政委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢；\n二、審查114年度中央政府總預算案關於大陸委員會單位預算；三、審查大陸委員會函送財團法\n人海峽交流基金會114年度預算書案；四、審查大陸委員會函送財團法人臺港經濟文化合作策進\n會114年度預算書案【所列預算案僅詢答，另定期處理】","agenda_id":"11311101_00001"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}