{"error":false,"id":["157868"],"data":{"IVOD_ID":157868,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157868","日期":"2024-12-05","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-15-14","會議代碼:str":"第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":14,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-12-05T10:19:13+08:00","結束時間":"2024-12-05T10:25:49+08:00","影片長度":"00:06:36","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/66a8e59aed318d21fb65b52273b3d0b731f80df82035e9d5629e018aee3adde287ea78fc2deb64d35ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃建賓","委員發言時間":"10:19:13 - 10:25:49","會議時間":"2024-12-05T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算。二、審查「公職人員選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案」案。(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六十九條條文修正草案」案。(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條文修正草案」案。(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草案」案。(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正草案」案。(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修正草案」案。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.549093750000001,"end":7.844093750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.41784375,"end":9.430343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":15.825968750000001,"end":15.977843750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.977843750000002,"end":15.99471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":15.99471875,"end":16.24784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.10846875,"end":17.78346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":18.01971875,"end":31.40159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":31.92471875,"end":34.979093750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":35.45159375,"end":41.070968750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":41.56034375,"end":43.095968750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":43.500968750000006,"end":58.064093750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":58.62096875,"end":59.127218750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":59.39721875,"end":75.74909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":76.22159375000001,"end":78.38159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":78.97221875000001,"end":82.38096875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":83.00534375000001,"end":100.30221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.70721875000001,"end":103.35659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.71096875,"end":108.36846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.40221875,"end":110.59596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":110.89971875,"end":122.79659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":122.96534375,"end":126.98159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":127.47096875000001,"end":131.31846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":131.52096875,"end":137.02221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":137.35971875,"end":148.02471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":148.27784375000002,"end":159.65159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":160.30971875,"end":165.28784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":165.74346875,"end":168.56159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.98346875000001,"end":170.55284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":170.83971875,"end":174.18096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":174.50159375,"end":201.34971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":201.95721875,"end":209.88846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":210.37784375,"end":214.59659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":214.96784375000001,"end":217.43159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":217.80284375000002,"end":219.50721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.76034375,"end":226.00409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":226.52721875,"end":227.60721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":228.19784375,"end":228.55221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":230.10471875000002,"end":231.38721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":232.28159375,"end":232.99034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":233.17596875,"end":234.77909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":234.99846875000003,"end":235.90971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.29784375000003,"end":241.17471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":241.61346875,"end":242.00159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":242.60909375000003,"end":244.00971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":244.76909375000002,"end":247.90784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.02596875,"end":249.47721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":250.08471875,"end":254.62409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":254.72534375,"end":254.74221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":254.87721875000003,"end":258.13409375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":258.52221875000004,"end":260.07471875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":260.83409375,"end":261.89721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":262.47096875,"end":264.47909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":264.83346875,"end":265.67721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":265.98096875000005,"end":268.39409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":268.63034375,"end":272.08971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":272.19096875,"end":273.25409375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":273.32159375000003,"end":275.58284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":275.90346875,"end":280.49346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":280.72971875,"end":282.01221875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":282.36659375,"end":288.28971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":288.81284375,"end":302.21159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":302.68409375000005,"end":306.56534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":308.03346875,"end":311.74596875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":312.08346875,"end":329.43096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":330.03846875000005,"end":336.41721875},{"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公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案："},{"start":371.155,"end":376.318,"text":"二、審查委員楊曜等二十七條及第六十九條條文修正草案案。二、審查委員楊曜等二十七條及第六十九條條文修正草案案。"}]},"gazette":{"lineno":499,"blocks":[["黃委員建賓：（10時19分）謝謝主席，我們請李主委。"],["主席：請李主委。"],["李主任委員進勇：委員好。"],["黃委員建賓：主委，早安。主委，在討論今天的議題之前，我想請教主委一個問題，你最近有沒有發現一份新的民調，根據台灣民意基金會的最新民調，民眾對於賴清德總統處理國家大事的方式，包括重要的人事安排，政策的贊同率只有42.8%，是上任以來最低，不贊同率更超過贊同率，呈現死亡交叉，跟上個月比起來總統的聲望大幅下滑5.8%，等同流失113萬人的支持；卓內閣的施政表現滿意度更不到四成，不滿意度也是高於滿意度，跟上個月比起來聲望重挫5.4%，也大概流失超過100萬的支持者，要問一下主委，身為內閣的一員，請問你對這樣的民調有什麼看法？對於中選會的表現又有什麼樣的看法？"],["李主任委員進勇：就相同或類似的事件，所做的民意調查不一而足，當然我們作為內閣的一分子，對於相關的民調都會注意，但是同時作為一個獨立機關，我們不方便評論。"],["黃委員建賓：好，謝謝主委的說法，表示尊重，但是提醒主委不要忘記，民調其實就是民意的展現，為什麼民眾對現在的總統跟政府有這麼高的不滿意度？根據同一份民調顯示，有關朝野政黨持續對立的責任歸屬，有高達46.8%將近一半的民眾認為，執政黨要負比較大的責任，相對在野黨高出將近20%，因此我想為什麼賴政府跟卓內閣的施政滿意度不斷的下探，不滿意度甚至高於滿意度，關鍵就是民眾已經厭倦了政治惡鬥，包括我們最近看到的新聞，這些有的沒的事情。我想執政黨本身真的從整個基隆罷免事件之後開始，現在又小鳥四處亂亂飛，各縣市都有什麼罷免名單出來，我想這樣大罷免時代會讓民眾感到厭惡，不要只顧著政爭；不顧民生，這是民眾最不滿的關鍵，本席要呼籲，杜絕社會過度的動員，要回歸民生才是全民之福。之前新國會學者智庫也有公布，將近七成的民眾認為大罷免不利於國家安定，也有許多學者表達，先前的罷免制度恐會衍生浮濫罷免，造成社會對立動盪，因此將近高達六成的民眾並不認同現行罷免的門檻，也很支持罷免法要修，我想修法的目的最主要是避免政治報復、避免惡意的罷免一再發生。我們的委員也說過，像我們是基層出身的，民眾投票給我們，就是希望我們可以幫民眾做事情，可以替民眾把國家顧好，但是都在為政黨的利益把人拉下來，造成社會不安，因為你拉我；我也想要拉你，我覺得這是很實在的道理，為什麼我會這樣說民進黨提出惡意罷免的案子？很簡單就是，民進黨的立委許智傑也曾經在接受廣播節目的時候講到，他在10月份說，民進黨只用罷免的手段才能讓國會過半，不然我們會苦4年，他甚至鎖定9個國民黨籍的立委罷免名單，他說因為這些人比較容易罷免，我們要相中這9個人，其中包括我本人。我認為在這段時間來，我和大家同事的相處也不會太差、我也很認真在學習、也很認真的想要把選區選民交代的任務解決，可是不知道為什麼我們也會被列進來，他自己說其實這些被點名罷免的名單，有些相處很中性、也很好相處，由此可見，其實許委員心裡自己很清楚，推動這個罷免其實一點都不合理，只是為了政黨的利益，要把人拉來、要搶得過半的席次，因為這樣的罷免要浪費那麼多人民的納稅錢、浪費社會的能量，這是撕裂整個國家安定，我想殘害民主元兇，這絕對有檢討的必要性。"],["李主任委員進勇：我尊重委員這一番說明，但是我另外有一個問題，委員，是不是可以做參考？"],["黃委員建賓：是。"],["李主任委員進勇：就是說，在委員的立場上，你認為如果有什麼罷免的爭吵之類的，你認為是沒道理的，有道理或沒道理應該就是這個論述，雙方面的攻防，你認為到底有沒有道理是應該要用修改法律、變動選制來處理這樣子的問題，我覺得這因果之間可能有一些……"],["黃委員建賓：感謝主委你的說明。利用最後的時間，本席要跟主委爭取有關不在籍投票的制度，這是本席上任以來一直在爭取的，因為大家都說票票等值，其實對偏鄉的民眾來說，投票成本、時間成本、交通成本都不一樣，以偏鄉臺東來講，投票的成本一定跟都會區沒有辦法相比，這也是本席為什麼一直要推動不在籍投票最重要的原因。我們也知道中選院目前也在討論關於公投不在籍投票的研議，本席也希望中選會能抱持開放的態度，不要有立場的設定，趕快為了民眾的利益著想，推動不在籍投票。"],["李主任委員進勇：案子已經送進來了。"],["黃委員建賓：謝謝主委、謝謝主席。"],["主席：接下來請黃捷委員。"]],"agenda":{"page_end":126,"meet_id":"委員會-11-2-15-14","speakers":["徐欣瑩","許宇甄","李柏毅","黃捷","王美惠","張宏陸","高金素梅","李坤城","蔡易餘","蘇巧慧","麥玉珍","黃建賓","張智倫","吳琪銘","牛煦庭","吳沛憶","陳菁徽","張嘉郡","翁曉玲","張啓楷","洪孟楷","徐巧芯","林楚茵","吳思瑤","郭國文","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","林俊憲","張雅琳","林思銘","黃秀芳","許智傑","陳秀寳","陳培瑜","王義川","莊瑞雄","廖先翔","林宜瑾","林淑芬","賴惠員","傅崐萁","陳素月","吳秉叡","王正旭","徐富癸","邱志偉","陳冠廷","沈伯洋","郭昱晴","林月琴","邱議瑩","李昆澤","葉元之","陳瑩","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-12-05"],"gazette_id":"1140201","agenda_lcidc_ids":["1140201_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算；二、審查「公職人員\n選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七\n條及第六十九條條文修正草案」案、(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六\n十九條條文修正草案」案、(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條\n文修正草案」案、(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草\n案」案、(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正\n草案」案、(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修\n正草案」案","agenda_id":"1140201_00001"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}