{"error":false,"id":["157881"],"data":{"IVOD_ID":157881,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157881","日期":"2024-12-05","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-15-14","會議代碼:str":"第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":14,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-12-05T11:19:30+08:00","結束時間":"2024-12-05T11:28:31+08:00","影片長度":"00:09:01","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/66a8e59aed318d2114514c1550fa242d31f80df82035e9d5773b3fa48179a30d314697a4fd0cd6bb5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"牛煦庭","委員發言時間":"11:19:30 - 11:28:31","會議時間":"2024-12-05T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算。二、審查「公職人員選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案」案。(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六十九條條文修正草案」案。(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條文修正草案」案。(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草案」案。(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正草案」案。(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修正草案」案。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.9797187500000004,"end":4.519718750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.05971875,"end":6.021593750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":7.11846875,"end":7.92846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.492843750000002,"end":14.965343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":15.606593750000002,"end":20.36534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":18.981593750000002,"end":19.20096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":19.35284375,"end":21.090968750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.93909375,"end":26.81159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":27.01409375,"end":33.696593750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":33.94971875,"end":43.99034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":44.61471875,"end":51.49971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":51.617843750000006,"end":73.70721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":74.12909375000001,"end":81.82409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":79.41096875000001,"end":79.73159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":82.04346875,"end":97.16346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":97.43346875,"end":102.52971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.33971875,"end":107.22096875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":105.34784375000001,"end":117.70034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":118.17284375000001,"end":146.65784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":126.66096875000001,"end":127.03221875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":139.62096875,"end":140.34659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":146.94471875000002,"end":151.33221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":147.13034375,"end":147.36659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":151.65284375000002,"end":155.71971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":153.50909375,"end":154.11659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":155.38221875000002,"end":156.56346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":155.97284375,"end":161.25471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.25471875000002,"end":174.41721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":174.18096875,"end":176.76284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":176.03721875000002,"end":189.30096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":189.97596875000002,"end":194.83596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":195.20721875,"end":199.42596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":199.69596875000002,"end":207.88034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":201.85596875000002,"end":202.83471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":204.40409375000002,"end":205.07909375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":208.18409375000002,"end":208.20096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":208.20096875000002,"end":208.33596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":208.33596875,"end":208.74096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":208.74096875,"end":208.80846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":208.80846875,"end":209.16284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":209.16284375,"end":209.17971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":209.17971875,"end":212.45346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":209.19659375,"end":211.71096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":212.45346875,"end":212.48721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":212.48721875,"end":212.50409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":212.50409375,"end":214.91721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":212.52096875,"end":212.68971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":214.91721875000002,"end":220.41846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.14846875,"end":225.02534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":223.59096875,"end":236.04471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.07846875,"end":236.09534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.12909375,"end":236.83784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":236.28096875000003,"end":243.25034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":241.12409375000001,"end":241.54596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":243.25034375,"end":257.34096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":245.96721875000003,"end":246.22034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":256.49721875,"end":266.04846875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":258.77534375,"end":259.39971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":264.10784375000003,"end":265.15409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":265.47471875,"end":269.54159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":269.69346875,"end":275.63346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":274.23284375000003,"end":278.33346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":278.33346875,"end":282.07971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":278.35034375000004,"end":279.32909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":283.66596875,"end":283.69971875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":283.69971875000005,"end":28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對不對但是主委為什麼我們今天立法院要有所謂的表決的機制為什麼我們要有所謂的黨團協商為什麼要有所謂委員會討論不就是在試圖擱置爭議或者是行訴共識嗎 對不對如果真的不能如果真的在很多的法案上沒有辦法達成共識的時候在民主的這樣子一個大的遊戲規則下面有沒有解決的方式"},{"start":146.997,"end":163.932,"text":"我們作為法律的主管機關以及執行機關也有責任必須要在修法的時候把我們的立場要說明清楚我們說明的這個內容也希望能夠得到委員的支持就沒有共識不構成不修法的理由啦"},{"start":164.332,"end":188.894,"text":"因為沒有共識的題目多討論也許出現共識如果真的在大部分的討論情況下最終還是各執一詞的時候也有所謂的民主的表決的機制嘛這主委你至少不會否定這樣的說法對不對我們尊重立法院所進行的程序尊重立法院所進行的程序謝謝好你剛剛在回答前面委員答詢的時候你有講說民意起起落落啊這個用什麼過去的民意跟現在的民意來這個沒有辦法及時的來反映我想問主委一個概念罷免應不應該是常態"},{"start":190.035,"end":214.911,"text":"就是我們在做代議政治的推動代議政治這樣子的一個過程中罷免應不應該是常態我想至少從憲法的規定把它規定在一起選舉、罷免、創制、複決這是權利對不對這是公民權我完全同意這是權利規定在憲法裡面它就是一個常態但是它是權利但它不應該是常態它如果是常態的話那我們是不是應該定期罷免公民權的常態公民權的常態"},{"start":215.211,"end":216.292,"text":"公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案案。"},{"start":236.544,"end":258.284,"text":"所以罷免如果符合法律的規定的話也應該算是一種常態雖然它不是一個定期的它不是一個定期的那它怎麼會是常態呢對不對所以罷免是一個公民行使的緊急權利嘛也就是說當民意代表也好機關首長也好天路人員的時候人民可以站起來用他法律憲法所賦予他的權利來進行一個推翻所以這一點非常重要"},{"start":259.564,"end":282.549,"text":"就是選民對於當選人的支持已經有懷疑了已經有不同的意見了我們今天修正這個法律有沒有剝奪這樣權利其實沒有對不對我們只是訴求在過程中嚴謹中有更多的討論而且要符合最新的民意脈動站在我們的立場我們認為是加嚴了1994年也就是在降成25%之前的版本是什麼一半吧"},{"start":285.428,"end":289.879,"text":"審查委員楊曜等17人擬具:「公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案： 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