{"error":false,"id":["157941"],"data":{"IVOD_ID":157941,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157941","日期":"2024-12-05","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-36-18","會議代碼:str":"第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":18,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[36],"委員會代碼:str":["司法及法制委員會"],"標題":"第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-12-05T16:52:35+08:00","結束時間":"2024-12-05T16:58:20+08:00","影片長度":"00:05:45","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/66a8e59aed318d217aec5c7a9e5d2692d143e698449c70dc5012e4539fd53d17235d1795ffdf2ae75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"伍麗華Saidhai Tahovecahe","委員發言時間":"16:52:35 - 16:58:20","會議時間":"2024-12-05T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議（事由：一、併案審查\n（一）委員賴士葆等31人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n（二）委員賴士葆等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案。\n（三）委員張智倫等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n（四）委員張嘉郡等23人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n（五）委員賴士葆等26人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案。\n（六）委員徐欣瑩等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條、第三十八條及第六十七條條文修正草案」案。\n（七）委員邱鎮軍等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n（八）國民黨黨團擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n（九）委員林思銘等26人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案。\n（十）委員陳超明等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n（十一）委員許宇甄等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案。\n（十二）委員黃健豪等18人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案。\n（十三）委員張智倫等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三條、第八條及第三十七條條文修正草案」案。\n（十四）委員馬文君等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n（十五）委員傅崐萁等21人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案。\n（十六）委員王鴻薇等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案。\n（十七）委員黃建賓等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n（十八）委員陳玉珍等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n（十九）委員王鴻薇等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案。\n（二十）委員羅智強等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案。\n二、併案審查\n（一）委員李彥秀等18人擬具「公務人員任用法第三十六條之一條文修正草案」案。\n（二）委員翁曉玲等22人擬具「公務人員任用法第二十八條之一條文修正草案」案。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.277843750000002,"end":15.876593750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.876593750000001,"end":15.89346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":15.89346875,"end":15.910343750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.910343750000003,"end":16.33221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.33221875,"end":16.51784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.19659375,"end":29.12346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":22.64346875,"end":23.200343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":29.528468750000002,"end":39.16409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":39.53534375,"end":41.10471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":41.98221875,"end":45.205343750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":45.728468750000005,"end":50.30159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.65596875,"end":104.01471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":104.30159375000001,"end":131.70659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":132.38159375,"end":135.72284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":135.89159375,"end":140.02596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":140.02596875,"end":140.97096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":140.97096875,"end":141.03846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":141.03846875000002,"end":141.13971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":141.13971875000001,"end":141.17346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":141.62909375,"end":141.67971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":141.67971875,"end":142.92846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":143.75534375,"end":144.27846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":144.56534375,"end":147.36659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":148.36221875,"end":149.13846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":149.47596875000002,"end":152.66534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":153.10409375,"end":165.81096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":167.80221875,"end":172.15596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":171.31221875,"end":172.93221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":173.82659375,"end":175.02471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.88534375,"end":179.12534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":179.12534375,"end":185.62221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":187.12409375000001,"end":192.89534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":191.76471875000001,"end":201.11346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":201.53534375,"end":207.30659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":207.79596875000001,"end":210.20909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":210.63096875000002,"end":213.46596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.97221875000002,"end":220.50284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.87409375000001,"end":225.37971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":223.82721875000001,"end":229.26096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":229.54784375000003,"end":244.88721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":233.88471875000002,"end":235.35284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":243.45284375000003,"end":243.70596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":244.17846875,"end":246.13596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":247.46909375,"end":248.24534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.92034375000003,"end":249.71346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":250.30409375000002,"end":251.92409375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":252.63284375,"end":258.04971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":259.11284375,"end":262.87596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":263.65221875000003,"end":275.31284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":275.86971875,"end":281.53971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":281.80971875,"end":289.26846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":289.67346875000004,"end":327.27096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":328.62096875000003,"end":332.28284375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":330.37596875,"end":330.59534375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":331.35471875,"end":337.91909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":338.72909375,"end":339.40409375},{"speaker":"SPEAKER_00","star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Tahovecahe委員：（16時52分）謝謝主席，有請銓敘部長。"],["主席：麻煩部長。"],["施部長能傑：委員好。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好，辛苦了。"],["施部長能傑：應該。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我來立法院5年了，我在進來的第一年有參與一個修法，叫做退休年資納入年改前已具有育嬰留職停薪年資，但是沒有通過。","我隔年又參與了一個修法，叫做公立學校教職員退休資遣撫卹條例，是第八條、第六十七條、第七十七條、第一百條，那麼通過的就是現職公教人員與勞工、私校教職人員在退撫給與扣稅的規定一致，軍公教人員退休、退役後轉任私校，仍然可以領到退休俸。另外一個部分是公務人員退休資遣撫卹法的第一條、第四條、第九條、第十二條，它的效果是軍公教及政務人員每個月繳付的退撫基金費用，比照勞工和私校教職員不課稅，並回溯至110年1月1日起算。","我再隔年又參與了一個修法，它的效果就是將分年撥補退撫基金法制化，讓我們的基金永續。","2023年，也就是再隔年，我又有參與一個公教人員比照一般勞工每個月提撥退撫，而且免稅，那是公教退撫基金財務缺口撥補。我講這些就是推動完成這個修正，讓現職公教人員得以與勞工、私校教職人員在退撫給與扣稅的規定一致。","好，我以上講的這些，部長，您都熟悉吧？"],["施部長能傑：我是5月才任職，不過這些改變，我印象中大部分都知道。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，為什麼我要講這些？我是要讓您知道，對於年金改革，我覺得它如果是一個好的政策，我們能夠做的就是可以看國家經濟的環境、政府的財政跟退撫基金準備率的狀況，其實我一直以來主張是可以微調的，對吧？"],["施部長能傑：我想這個是不是要微調，我們就是根據財務的一個狀況，對部裡面來講。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我剛才唸的那些都是三讀通過的。"],["施部長能傑：我知道，就是一個立法政策的議題。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，所以我們一直以來，其實都朝著這樣一個微調的狀況前進，對吧？"],["施部長能傑：不過這邊的調整，基本上並不涉及基金根本的財務狀況。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，所以是微調，我們把一些可以調得過來的，還是儘量地把它優化，讓法條更好，對不對？"],["施部長能傑：對。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，那我就要請教您，其實我經常面對的就是人家問我一句話：唉呀！政府說年金會破產是騙我們的。所以軍公教人員感受很不好，請教部長，年金破產這件事是政府在騙人嗎？"],["施部長能傑：我想不是在騙人，因為這是根據精算算出來一個事實的……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這是根據精算算出來的？"],["施部長能傑：對。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那他們自己也會精算，他們算的結果跟我們不一樣嗎？"],["施部長能傑：我不清楚，精算是一個需要事實資料……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：遊說團體經常來哦！他們也很會精算哦！"],["施部長能傑：精算本身需要有非常精確的事實資料，然後透過一些統計模型去計算出來。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，部長，我要說的就是，年金改革如果是一條對的路，我們就不需要回頭，但是我覺得態度是要有的。我剛剛講微調，讓它優化就是一種態度，如果說我精算就是會破產，人家算就不會破產，我跟你講一個簡單的事情，前天發生的，我碰到一個退役的軍公教人員，他說他兩次都沒有選我，因為他恨死民進黨做年金改革，但是他看到我為他做事、為他服務，他說他釋懷了，他沒有那麼恨民進黨了，所以我覺得這個社會溝通的部分很重要。","我在這裡要特別地講，我自己也覺得年金改革持續進行的方向，例如未來讓公立學校的教職員跟私校教職員一樣，可以選擇何時提領，這是我們的態度，國家其實沒有犧牲軍警公教的利益，仍然透過許多的修法來保障跟優化，年金改革可以細修、可以微調，我覺得我們要做好社會溝通，所以我建議要開公聽會蒐集民意，部長，您的看法如何？"],["施部長能傑：我想這個要尋求社會更大共識來做，自然應該要多聽聽社會的意見。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，我希望我們就這個公聽會來辦理，然後做更多的政策溝通，這樣可以嗎？"],["施部長能傑：好，謝謝。"],["伍麗華Saidhai 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