{"error":false,"id":["158051"],"data":{"IVOD_ID":158051,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/158051","日期":"2024-12-09","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-23-14","會議代碼:str":"第11屆第2會期交通委員會第14次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":14,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第2會期交通委員會第14次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-12-09T12:38:57+08:00","結束時間":"2024-12-09T12:47:48+08:00","影片長度":"00:08:51","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/6c9ad41bd34b9fe1c06c28e5ec5c979a626470bc6345e3fce95b4365c485bd1c3c75c7788f2af55f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"廖先翔","委員發言時間":"12:38:57 - 12:47:48","會議時間":"2024-12-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期交通委員會第14次全體委員會議（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於交通部航港局單位預算。二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管航港建設基金非營業預算。三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管臺灣港務股份有限公司營業預算。四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管國營臺灣鐵路股份有限公司營業預算。五、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金-臺鐵局撥入資產及債務管理基金分預算。【僅進行詢答；第一案委員預算提案於12月16日中午12時前截止收件；第二案至第五案委員預算提案於12月19日中午12時前截止收件】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":2.86596875,"end":4.55346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.705343750000001,"end":5.7009687499999995},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.383468750000002,"end":27.63846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":13.125968750000002,"end":13.41284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":14.138468750000001,"end":14.374718750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":18.22221875,"end":18.27284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":18.289718750000002,"end":18.32346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":18.39096875,"end":18.49221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":22.22159375,"end":22.30596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":22.54221875,"end":22.609718750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":22.609718750000003,"end":22.62659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":27.942218750000002,"end":42.336593750000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":42.85971875,"end":43.838468750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":43.838468750000004,"end":45.12096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":43.85534375,"end":43.88909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":45.12096875,"end":45.69471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":45.711593750000006,"end":48.344093750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":48.54659375,"end":54.52034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":52.34346875,"end":53.15346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":55.094093750000006,"end":64.45971875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":64.07159375,"end":65.60721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":65.60721875,"end":70.85534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":71.12534375,"end":91.05471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":79.76534375,"end":79.78221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":79.81596875000001,"end":80.03534375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":91.05471875,"end":95.81346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":93.97409375000001,"end":94.02471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":95.81346875000001,"end":135.77346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":135.94221875,"end":148.76721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":143.33346875,"end":143.80596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":149.66159375,"end":152.12534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":152.12534375,"end":152.37846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":152.37846875,"end":156.96846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":157.08659375000002,"end":159.90471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":159.85409375,"end":165.96284375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":165.16971875000002,"end":177.75846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":167.54909375,"end":167.56596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":170.58659375000002,"end":170.80596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":170.80596875,"end":174.88971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.05846875,"end":176.39159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":176.42534375000002,"end":186.55034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":187.34346875,"end":196.16909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":196.16909375,"end":209.65221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":209.78721875000002,"end":212.13284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":212.68971875000003,"end":226.52721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":226.59471875000003,"end":229.34534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":230.08784375000002,"end":233.91846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":234.20534375000003,"end":237.96846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":237.52971875000003,"end":237.81659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":238.20471875,"end":239.74034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":239.95971875,"end":254.74221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":255.07971875,"end":268.63034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":269.01846875,"end":271.48221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":271.48221875,"end":276.74721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":274.78971875,"end":274.80659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":274.80659375,"end":274.82346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":274.82346875,"end":274.84034375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":274.84034375000005,"end":274.95846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":277.15221875000003,"end":283.73346875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":283.76721875000004,"end":297.95909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":297.40221875000003,"end":304.20284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":304.37159375000005,"end":305.16471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":305.58659375,"end":316.36971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":316.43721875,"end":319.55909375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":319.87971875,"end":321.04409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":321.41534375000003,"end":369.20534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":370.06596875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先翔：未來市場如何？我們不知道，但今年的銷量大概是去年的1.5倍。"],["林司長福山：對，差不多。"],["廖委員先翔：明年大概會是今年的幾倍？如果抓1.5倍，你們照這樣的比例計算的話，到2030年都還在可以負擔的範圍？"],["林司長福山：對，這是我們初步的估算啦！到2030年應該還不會實質影響到……"],["陳部長世凱：這是目前的估算啦！如果照委員剛剛提醒的，增加速度太快就不一定了。"],["廖委員先翔：畢竟這筆錢是拿來鋪路的嘛！對不對？"],["陳部長世凱：對，等於是使用道路的費用。"],["廖委員先翔：所以需要滾動式調整啦！但是照前面的節奏來看，大概到2030年還是會免徵。"],["陳部長世凱：是。"],["廖委員先翔：至於牌照稅，不曉得財政部有沒有詢問交通部的意見？"],["林司長福山：沒有。因為使用牌照稅是屬於地方稅啦！這個部分原則上都是尊重財政部的規劃。"],["陳部長世凱：他們也沒有做……"],["廖委員先翔：假設他們有來問交通部啦！對電動車車主來說，繳稅不是問題啦！假設後年要開始徵稅，本席個人也是希望能夠早點徵，辦法早點提出來，大家才不會吊著一顆心。因為牌照稅和燃料費的計算方式，如果按照現行標準，本席記得牌照稅是用馬力計算，電動車的馬力相對來說比較大，被課稅的金額就會比較高，不曉得交通部有沒有討論過？如果財政部來問交通部的立場，電動車課稅的計算方式要比照過去嗎？還是希望訂定一個新的方向？"],["林司長福山：關於這個部分，即使不談現行免徵稅費的部分，以往在計算時，燃油車和電動車的馬力，交通部和財政部都有一套換算的基準，如果汽燃費和使用牌照稅都是按照cc數來做區分的話，未來可能會比較傾向直接用馬力換算cc數，因為從以前到現在大概都是這樣處理。"],["廖委員先翔：所以你們現在是傾向直接用馬力來兌換cc數？"],["林司長福山：對。"],["廖委員先翔：這樣費率會很高耶！"],["林司長福山：應該還好，這裡面也有考慮到，因為馬力的部分有德制和日制，還有馬達功率，我們後續真正考慮的時候，會和產發署做適當討論。"],["廖委員先翔：當然，一部分是牽涉到課稅公平的問題，當初用馬力當課稅基準的學理基礎是什麼？感覺馬力越高的車子，車價越高，你們也課比較重的稅，其實大家還可以接受，但是電動車的車價和馬力有點脫鉤了，例如二百多萬元的電動車，如果以牌照稅來說的話，可能會和一千多萬元的傳統跑車課稅金額差不多，這樣大家就會相當恐慌。","當然，本席知道這不是交通部的業務，但本席希望未來是不是可以考慮一下，如果當初真的是以車價做為課稅的學理基礎，那麼在電動車問世之後，是不是能採用不同的課稅學理基礎？本席希望能夠有討論的空間，不然現在電動車車主很擔心，有些人當初買電動車就是想說不用課稅，結果突然某一年要開始課稅，而且一年就是十幾萬元，嚇死人了！這樣大家會相當恐慌。","另外就是汽燃費的部分，因為過去大家討論到燃料費時，就爭論過要不要隨油徵收嘛！但是在電動車問世之後，隨油徵收已經是不太可能的事情，有沒有討論過未來如何徵收？是像剛剛說的，完全照cc數調整？還是一併因應電動車的問世及普及化，調整汽燃費的計算方式？"],["林司長福山：確實，談到油的部分，就是用路不用油、用油不用路這個課題，大家還是比較傾向維持現在的隨車徵收。至於電動車的部分，這裡面就有剛剛提到的，就是用路不用油，因為電動車是用電。我們運研所現在有在研究啦！其實比較公平的徵收方式，應該就是按照車輛的總重和里程，但是以目前的工具和方法可能還是有一些困難，這個方式現在只在國外做小規模試辦，我們大概……"],["廖委員先翔：國外好像大部分都是隨油嘛！對不對？"],["林司長福山：日本、德國和新加坡，基本上和我們一樣。"],["廖委員先翔：這當然是一個新的課題，怎麼徵收才能達到公平？其實不可能完全公平啦！但是如果燃料費的徵收精神是用在道路養護方面，因為馬力不一樣或者cc數不一樣，而有不同徵收級距的話，就會讓大家覺得比較不公平。當然，我們目前確實還有時間，雖然我們的目標是設定在2030年之後才可能會徵收，但是這個產業的發展怎麼樣，我們沒有辦法掌握，如果真的要提前徵收的話，我們不能雙手一攤完全照舊制，本席認為這樣很多車主比較沒有辦法接受。","就算從2026年開始徵收，本席認為多數人都不會有意見，但是徵收的計算方式，希望以大家能夠接受、比較公平的方式考慮，本席也希望部長後續能夠把這件事情當做交通部定期討論的重點。"],["陳部長世凱：提早研議啦！讓民眾提早知道。"],["廖委員先翔：麻煩部長提早研議，列管這部分的方案，好不好？謝謝部長、謝謝司長。"],["陳部長世凱：好，謝謝委員。"],["主席：謝謝廖先翔委員。","接下來邀請蔡易餘委員發言。"]],"agenda":{"page_end":334,"meet_id":"委員會-11-2-23-14","speakers":["陳素月","林沛祥","李昆澤","林國成","何欣純","魯明哲","林俊憲","黃健豪","徐富癸","邱若華","蔡其昌","許智傑","羅廷瑋","王義川","洪孟楷","陳培瑜","張啓楷","游顥","廖先翔","蔡易餘","鄭天財Sra Kacaw","葉元之","鍾佳濱"],"page_start":257,"meetingDate":["2024-12-09"],"gazette_id":"1140402","agenda_lcidc_ids":["1140402_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、審查114年度中央政府總預算案關於交通部航港局單位預算；二、審查114年度中央政府總預\n算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管航港建設基金非營業預算；三、審查114年度中央\n政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管臺灣港務股份有限公司營業預算；四、審查\n114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管國營臺灣鐵路股份有限公司營\n業預算；五、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業\n基金─臺鐵局撥入資產及債務管理基金分預算【僅進行詢答】","agenda_id":"1140402_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}