{"error":false,"id":["158439"],"data":{"IVOD_ID":158439,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/158439","日期":"2024-12-27","會議資料":{"會議代碼":"院會-11-2-15","會議代碼:str":"第11屆第2會期第15次會議","屆":11,"會期":2,"會次":15,"臨時會會次":null,"種類":"院會","標題":"第11屆第2會期第15次會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2024-12-27T10:55:59+08:00","結束時間":"2024-12-27T10:59:47+08:00","影片長度":"00:03:48","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/53dd6557a2223b728e6412ef1787f8f3d11d8b6ef47c25752430e709fc7887b343052525fe23673a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳思瑤","委員發言時間":"10:55:59 - 10:59:47","會議時間":"2024-12-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"第11屆第2會期第15次會議（事由：一、討論事項：本院司法及法制委員會報告併案審查委員廖偉翔等18人、委員楊瓊瓔等21人分別擬具「揭弊者保護法草案」、委員林月琴等17人擬具「公益揭弊者保護法草案」、委員洪孟楷等22人擬具「揭弊者保護法草案」、台灣民眾黨黨團擬具「公益揭弊者保護法草案」、委員徐巧芯等19人擬具「揭弊者保護法草案」及委員吳宗憲等19人擬具「公益揭弊者保護法草案」案等27案。 二、12月27日上午9時至10時為國是論壇時間。 三、12月31日下午5時至6時為處理臨時提案時間。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.06471875,"end":1.4822187500000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":6.37596875,"end":7.624718750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.130968750000001,"end":11.77596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.09659375,"end":21.17534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":21.563468750000002,"end":44.12534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":44.361593750000004,"end":48.19221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":48.86721875,"end":54.40221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":54.773468750000006,"end":57.45659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":58.064093750000005,"end":60.42659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":60.62909375,"end":76.06971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":76.30596875,"end":107.11971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":107.52471875,"end":108.68909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.82409375,"end":141.22409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":141.67971875,"end":144.63284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":145.67909375000002,"end":148.02471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":148.09221875,"end":150.25221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":151.02846875,"end":192.23721875}],"whisperx":[{"start":0.349,"end":20.778,"text":"吳思瑤委員發言主席各位同仁到底是誰延宕了《揭弊者保護法》的立法剛剛莊惠雄委員已經還原了時序早在馬英九執政101年就要啟動但是沒有下文"},{"start":21.678,"end":47.976,"text":"民主進步黨蔡英文總統2017年的司改國事會議上就明確的決議定定揭弊者保護法民進黨會持續努力但是要匯聚充足的社會共識我們要讓所有的揭弊者可以安心吹哨法律來做扣刷從過去到現在民進黨沒有放棄努力"},{"start":48.917,"end":74.623,"text":"但是剛剛吳秉瑞委員所說的這個會期的偷襲式立法確實讓人非常的感慨沒想到三大惡法之後揭弊者保護法我們認為這相對比較沒有政治的對抗但是居然依舊走上了這種偷襲式的立法以及程序不正義的討論"},{"start":76.443,"end":81.769,"text":"我手上拿著的是民主進步黨團針對揭弊者保護法透過委員會的討論、透過黃國昌召集的黨團協商之後我們負責任地提出民進黨團的總整意見19個條文"},{"start":96.224,"end":117.215,"text":"我們的這個版本原定是要在黨團協商之後的下一個步驟就是韓國瑜院長主持的朝野協商我們希望匯聚了大家在修法期間的共識負責任地提出更嚴謹的精進條文但是"},{"start":118.295,"end":144.36,"text":"韓院長再一次示範了什麼叫國會的自我閹割自我沒收、揭弊者保護法並沒有循程序舉行韓院長應當召集的朝野協商也因此民進黨團的版本沒有辦法完整的在協商當中提出來民進黨版兩個非常重要的"},{"start":145.971,"end":163.618,"text":"條文入法也就是對於無辜受害的被應該是說揭弊者分兩種有一種確實是良善的揭弊者但是另外一種他具有個人利益導向的惡意揭弊者"},{"start":164.838,"end":192.057,"text":"應當也要予以入法應受法律的制裁也就是剛剛吳秉瑞委員所說的如果這個法案不夠完備是不是變相鼓勵了檢舉達人或是機關內部的黑函文化民進黨的第二個主張公私分流公部門先行不要讓無限上綱的私部門受到不夠完備的制度配套"}]},"gazette":{"lineno":140,"blocks":[["吳委員思瑤：（10時56分）主席、各位同仁。到底是誰延宕了揭弊者保護法的立法？剛剛莊瑞雄委員已經還原了時序，早在馬英九執政101年就要啟動，但是沒有下文，民主進步黨蔡英文總統2017年的司改國是會議上就明確的決議訂定揭弊者保護法，民進黨會持續努力，但是要匯聚充足的社會共識，我們要讓所有的揭弊者可以安心吹哨，法律來做靠山，從過去到現在，民進黨沒有放棄努力。","但是剛剛吳秉叡委員所說的，這個會期的偷襲式立法確實讓人非常的感慨！沒想到三大惡法之後，揭弊者保護法──我們認為這相對比較沒有政治的對抗，但是居然依舊走上了這種偷襲式的立法，以及程序不正義的討論。我手上拿著的是民主進步黨團針對揭弊者保護法，透過委員會的討論、透過黃國昌召集的黨團協商之後，我們負責任地提出民進黨團的綜整意見19個條文，我們的這個版本原定是要在黨團協商之後的下一個步驟，就是韓國瑜院長主持的朝野協商，我們希望匯聚了大家在修法期間的共識，負責任地提出更嚴謹的精進條文。但是韓院長再一次示範了什麼叫國會的自我閹割、自我沒收，揭弊者保護法並沒有循程序舉行韓院長應當召集的朝野協商，也因此，民進黨團的版本沒有辦法完整地在協商當中提出來。","民進黨版有兩個非常重要的條文入法，也就是對於無辜受害的被……應該是說，揭弊者分兩種，有一種確實是良善的揭弊者，但是另外一種，他具有個人利益導向的惡意揭弊者，應當也要予以入法，應受法律的制裁；也就是剛剛吳秉叡委員所說的，如果這個法案不夠完備，是不是變相鼓勵了檢舉達人，或是機關內部的黑函文化？民進黨的第二個主張──公私分流，公部門先行，不要讓無限上綱的私部門因不夠完備的制度配套，而運作受到影響。","非常遺憾，民進黨的公私分流版本，以及要擴大對於惡意揭弊者應受的法律制裁，並沒有辦法在討論的期間被充分的審視。我們再一次認為，韓院長的朝野協商不應當一再跳過，把惡例成為慣例，這種國會的不民主在揭弊者保護法再一次的被看見，我們深表遺憾。"],["主席：謝謝吳思瑤委員的發言。","報告院會，廣泛討論推派委員之發言均已發言完畢。","我們依照協商的結論，本案僅宣讀院會所收再修正動議，其餘均列入公報紀錄。"]],"agenda":{"page_end":2,"meet_id":"院會-11-2-15","speakers":["韓國瑜","江啟臣"],"page_start":1,"meetingDate":["2024-12-27"],"gazette_id":"1140701","agenda_lcidc_ids":["1140701_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第2會期第15次會議紀錄","content":"報告事項","agenda_id":"1140701_00001"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}